Středa 24. dubna 2024, svátek má Jiří
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Beran pro dohodu s Henleinem

Novoroční projev věnovaný problémům s německou menšinou.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

penicilin

6. 1. 2008 19:49
Fakta o odsunu.

Odsun německých menšin po 2. světové válce  byl hromadně uskutečněn z Polska, ČSR a Maďarska (podle Postupimské konference), a dále z Jugoslávie (podle dekretů Antifašistické rady Jugoslávie) a Rakouska.

Myšlenka odsunu Němců se objevovala samozřejmě již v protinacistickém odboji. Jejím zásadním původcem a šiřitelem byl však Neville Chamberlain, který z Hitlerových činů po Mnichovu poznal, že byl podveden sudetskými Němci, kteří podle Hitlerova scénáře předstírali lordu Runcimanovi, že chtějí mírové řešení. Chamberlain znal a považoval za zdařilý odsun řecké menšiny z Turecka do Řecka podle Lausannské smlouvy (1923). Navrhl tedy, aby se problém německé „páté kolony“ vyřešil odsunem Němců. Anglická konzervativní strana tuto myšlenku přijala. Winston Churchill v rozhovoru s prezidentem Benešem již dne 3.4.1943 řekl: „Transfer obyvatelstva bude nutný… Dá se jim krátká lhůta, vezmou to nejnutnější a jdou… U vás i jinde bude mnoho Němců vybito a já s tím souhlasím. Po pár měsících my prohlásíme: teď dost – a pak začneme mírovou práci“ (záznam Jana Masaryka). Při rozhovoru se Stalinem 25.7.1945 v Postupimi pak Churchill pravil: „My se domníváme, že je třeba přesídlit ještě dva a půl milionu sudetských Němců…“

Britská vláda přesvědčila USA a SSSR o správnosti tohoto konceptu. Byl pak vtělen do Zprávy z Postupimské konference dne 2.8.1945 v části XIII. Spořádaný odsun německého obyvatelstva“, která se týkala Polska, ČSR a Maďarska.

Prezident Beneš ani žádný jiný činitel střední Evropy neměl významnější vliv na toto rozhodnutí. Protože škody způsobené nacistickým Německem a jeho válkou v ČSR byly možná až stokrát vyšší než zkonfiskovaný majetek a protože reparace nebyly realizovány, je Německo ve skutečnosti velkým dlužníkem ČR.

0 0
možnosti

dekadent

7. 1. 2008 12:31
Re: Fakta o odsunu.

Že boli Nemci "odsunutí", t.j vyhnaní a zbavení majetku a občianstva je fakt, s ktorým sa už asi nedá nič robiť až na to, že po vstupe do EU si tu budú späť kupovať svoje majetky a postupne si to tu obsadia.

Češi "vyhrali" asi tak, že namiesto 3.5 milióna Nemcov schopných produktívnej práce a vysokosofistikovaných činností si do pohraničia resp., SUDET nasťahovali slovenských CIGÁNOV, s ktorými sú samozrejme veľmi spokojní.

Len tak ďalej, vykynožte si schopnú časť obyvateľstva a nahrádzajte ho importom "primeranej" náhrady. A záviďte Nemcom, že jazdia na mercedesoch a našinec zatiaľ len na nemeckých "ojetinách".

A to sme už vyše 60 rokov od víťaznej vojny.

Beneš bol jeden z najväčších chrapúňov nielen československých ale aj svetových dejín.

0 0
možnosti

Banjo

8. 1. 2008 8:38
Re: Re: Fakta o odsunu.

Zákonný odsun Němců byl z tehdejšího hlediska v pořádku. Přinejmenším to neodporovalo zákonům a zabránilo to větším hrozícím škodám. Kdyby k tomu nedošlo, s velkou pravděpodobností by hrozil teror a občanská válka.

Problémy jsou jinde - tzv. divoký odsun, při kterém docházelo k excesům, a dále chování k Němcům za první republiky jako k méněcennému národu a taky neschopnost řešit špatnou hospodářskou situaci v pohraničí za hospodářské krize (byť za krizi jsme nemohli, mohli jsme se z ní možná dostat rychleji). A koho si do pohraničí nastěhovat, tady se obávám, že moc na výběr nebylo. A zdaleka nešlo jen o Cikány, ti se sem stěhovali hlavně později, ale ve mnohem větší míře o Volyňáky (naši krajané, kteří v 19. století dostali pozemky na Ukrajině). Jenže nastěhovat tam Čechy z vnitrozemí by se dalo snad jedině násilím, což by asi taky nebylo dobré.

0 0
možnosti

Banjo

8. 1. 2008 8:45
Re: Re: Re: Fakta o odsunu.

Jo a to, co píšete o autech, tak za to nemůže odsun Němců, ale sovětská okupace. Východní Němci jezdili v podobných vozech jako my a bylo by tomu tak dodnes, kdyby je západ nedotoval. Vládnout si sice neumíme (a vy na Slovensku taky ne), ale kvalitou výrobků jsme vždycky (kromě doby, kdy nás komunisti zkazili) na Němce stačili.

0 0
možnosti

proti škodné

9. 1. 2008 16:28
Slováci

no hlavně se do pohraničí nacpali kvanta příživníků ze Slovenska....

0 0
možnosti

Czert

10. 2. 2008 4:01
Re: Re: Fakta o odsunu.

zy jsiopravdu dekadent, co nepremysli.

---Češi "vyhrali" asi tak, že namiesto 3.5 milióna Nemcov schopných produktívnej práce a vysokosofistikovaných činností si do pohraničia resp., SUDET nasťahovali slovenských CIGÁNOV, s ktorými sú samozrejme veľmi spokojní.---jenze zapominas, ze oni sudetci byly "pracoviti" i jinak - treba vrazdenim a terorizovanim obcanu CSR v ramci sudetackych bojuvek - freikorpsem, ci ordnery. Nemluve o touze "haims in raich" i se sudetami. Tak se tam v 45 dostali - ale bez sudet.

A záviďte Nemcom, že jazdia na mercedesoch a našinec zatiaľ len na nemeckých "ojetinách".- skutecne ? v novych mercedecj jezdi i VYCHODNI nemci, ne jen zapadni ? vzpomen dob ne tak minulych kdy vrcholem auta pro vychodniho nemce byl vartburg, v horsim trabant - o "luxusnim" aute typu skoda 120 si mohl nechat jen zdat.

BTW - podivej se jaky problem vam delaji madari doma na slovensku a jaky nam doma sudetaci v cechach. My v CR se nemusime bat toho, ze by sudetaci pripojili cast ci cele sudety k rajchu, coz se o dnesni sutuaci na slovensku a s madary rict neda. Myslim, ze az si vas zacnou madari (spolu s polaky :-) ) porcovat mezi sebe, ocenis proziravost benesova reseni ze 45.

0 0
možnosti