Opět pokus o manipulaci.

Máme vládu, kterou nepodporuje nikdo? A co ti občané, u nichž se těší oblibě a jichž je většina? Chce to trochu logiky a nazývat věci pravými jmény. Chceme být státem občanským a demokratickým? Potom musíme m.j. ctít vůli většiny občanů a zjišťovat tuto vůli. Není pravdou, že vládu nepodporuje nikdo. Nikdo (lépe řečeno obrovská většina občanů) nepodporuje politické strany.Jejich moc v občanské společnosti je kontraproduktivní. Občané, aby mohli vykonávat svou moc (většina občanů), nejen že  k tomu politické strany nepotřebují, je tomu naopak. Moc politických stran, daná ústavou a volebním zákonem totiž nikdy a nikde v poměrném volebním systému většinovou vůli občanů nepředstavuje. Ve většině případů se to týká i ev. koalic politických stran. Aby mohla společnost býti občanskou a také zastupitelskou demokracií, musí v ní vládnout zmíněná většinová vůle těchto občanů, třeba prostřednictvím jejich zastupitelů, ovšem volených přímo, nikoliv přes další zástupce, jimiž politické strany jsou.A jsme opět na začátku. Kdo podporoval a podporuje naše vlády.Vlády vzniklé na základě pofidérní soutěže politických stran, vycházející z ústavy, podporuje vždy naprostá menšina občanů, čehož důkazem je při neexistenci institutu referenda pouze málo průkazný výzkum veřejného mínění. Vládu(y) vzniklé jinak než na základě oné soutěže politických stran podporuje opět většina občanů, nikoliv však jejich "zvolení" zastupitelé, kteří jsou v žoldu těchto stran a občany tedy nezastupují. Je to zákonitý paradox, který má původ ve špatně nastavené ústavě, špatně nastavené již od roku 1918. Je to zásadní chyba poměrného systému. Ano, většinový systém má také své chyby, ovšem míra jeho nedostatků nikdy nedosahuje míry nedostatků systému poměrného. Hlavně toho, že v systému poměrném nikdy nemůže vzniknout občanská společnost.

Re: Opět pokus o manipulaci.

měl byste číst pozorněji, než někoho seřvete a napíšete pak zcela zbytečně dlouhý příspěvek. Vláda nemá podporu u politických stran a ve sněmovně. Naopak má u obyvatel. To je obrovský paradox zastupitelské demokracie - nemyslíte?

Re: Opět pokus o manipulaci.

Přesně to jsem chtěl říci. Není to ovšem pouze paradox a už vůbec ne zastupitelské demokracie. Je to paradox systému, který panuje u nás a který se zastupitelskou demokracií má velmi málo společnéhoTento systém pracovně nazývám diktaurou menšiny, diktaturou politických stran, které nikdy nemohou prosazovat a hájit zájmy většiny občanů, protože musí vycházet ze zájmů především svých členů a příznivců, jichž v poměrném systému nikdy většina nemůže být. To je ten základní a zásadní problém našeho systému, který je potřeba zcela opustit a nikoliv jej pouze "vylepšovat" a posilovat nějakými většinovými prvky. Původně byla řeč o občanské společnosti. To je ovšem zase pojem, který si politici velmi rádi berou do úst ve snaze ještě více ohloupit voliče, aniž vědí, o čem mluví.

Re: Opět pokus o manipulaci.

Podle mého názoru by taková vláda, jaká tu dnes je, vůbec neměla existovat. To, že je populární u občanů, je sice pěkné - ale jinak je to vláda nanicovatá, se kterou si levice (a i kdyby pravice, argument by to byl stejný) dělá co chce.

Vláda je oblíbená proto, že nevládne, stejně, jako ve škole bývá oblíben učitel, který nemá velké nároky. Dokud nepřijde nezávislý test znalostí nebo přijímačky na jinou školu.

Pokud se vám nedaří si v naší zastupitelské DEMOKRACII vybrat stranu, která by zastupovala Vaše zájmy, nějakou si založte. Bude-li její program oslovovat dostatek občanů, jistě Vás zvolí - a to přece chcete, svůj názor prosadit, nebo ne?

Pokud jste na to líný, tak holt si vyberte stranu, která je Vašim myšlenkám nejblíž, nebo se na volby vykašlete.

Hlavně nečekejte, že se zrovna Vás (nebo mě) bude chodit parlamentní delegace ptát na názory k tomu či onomu.

Re: Opět pokus o manipulaci.

dokonale jste to popsal. Přidám jen ještě můj pohled, že mi mnohem víc než nikým nevolená vláda (ta taky ale) vadí naprosto neodpovědná sněmovna! Tohle byla trestuhodná chyba V. Klause, že toto dopustil  (a možná tomu i napomohl).

Re: Opět pokus o manipulaci.

Nebyla to chyba Klause, ale chyba v ústavě. Prezident nemůže postupovat jinak, než jak mu ústava káže. Ústava je základním zákonem státu a je-li špatná, musí být špatným i jakýkoliv systém z této ústavy vzniklý.

Re: Opět pokus o manipulaci.

jsem naprosto přesvědčen, že by vláda nepadla, kdyby si to Klaus nepřál. Jinými slovy - minimálně nic neudělal proto, aby nepadla.

Určitě měl více tlačit a zastřešit dohodu politických stran o předčasných volbách co nejdříve po pádu vlády. Nebo měl pověřit Paroubka sestavením nové.

Re: Opět pokus o manipulaci.

Souhlsím s Vámi, že taková vláda by existovat neměla. Její existenci však připouští ústava a pokud tato nebude změněna, bude se to opakovat. Taková vláda nemůže existovat např. jako výsledek většinového velebního systému. Zde je chyba opět v ústavě a tak bych mohl pokračovat.

Re: Opět pokus o manipulaci.

Tak za prvé : U nás není zastupitelská demokracie. Pokud to někdo tvrdí, tak neví, co to zastupitelská demokracie je. Za druhé: V zastupitelské demokracii mají občany zastupovat přímo a svobodně zvolení zastupitelé (to je podstatou pojmu) a nikoliv nějací prostředníci - politické strany. Důvod proč nemohou zastupovat většinu občanů jsem napsal výše. Za třetí: Nevidím žádný rozumný důvod k zakládání nějaké nové politické strany. Už tak jich máme cca 100 a občané se v nich neorientují (Ostrava se baví, Balbínova poetická strana, Erotická iniciativa a další). Jak vidíte, mým myšlenkám není nejblíž žádná strana, dovedu si totiž velice dobře představit fungující stát jako občanskou , demokratickou společnost bez vlády a moci politických stran. Politických stran, které, ať jsou jakékoliv, nikdy nemohou představovat vůli většiny občanů. Pokud toto nevidíte, nemá smysl s Vámi dále diskutovat.

Re: Opět pokus o manipulaci.

Tak za prvé, u nás je zastupitelská demokracie.

To, že vy si ji představujete jinak, je Vaše věc. Ale i z Vaší definice: V zastupitelské demokracii mají občany zastupovat přímo a svobodně zvolení zastupitelé je to jasné. Vy můžete kandidovat i jako jednotlivec. Akorát budete dost blbě překonávat 5% hranici. K tomu se politici sdružují (ti s podobným názorem) do politických stran.

Jak ale jistě víte, okamžikem zvolení je poslanec vázán jen svým slibem, a nikoli stranickými pokyny.

Zbytek vaší relace jsou irelevantní bláboly a vaše výmluvy, omlouvající pouze Vaši neschopnost a lenost pro své (třeba i správné) názory udělat VÍC. Pokud si toto neuvědomujete, nemá smysl ... atd..