Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Jak diskutovat?

Příspěvky vyjadřují názory čtenářů. Redakce nemůže ovlivnit jejich obsah. Vyhrazuje si však právo je odstraňovat. Jejich délka může být maximálně 2000 znaků, delší budou zkráceny. Nepřijatelné jsou zejména urážky, vulgarismy, rasismus a neplacená reklama.


  • počet příspěvků: 37
  • poslední příspěvek: 25.5.2012 0:08

Ze včerejší debaty jsem neutekl

ale přednost dostala fakturace, neboli prachy :-)

Určitě se vám po lahvi vínka a s bouchačkou pod polštářem spalo dobře, mně po vyfakturování prašulí taky (snad to klienti i zaplatí).

Závěrem - nejsem  idi*t, který by chtěl 100% zákaz držení střelných zbraní. Určitě existují lidé, kteří neselžou a svou zbraň zodpovědně opatrují. Jen mám pocit, že by současný stav měl být buď zachován nebo lehce zpřísněn. 700 000 zbraní v české populaci mi připadá dost, ale je to (máte pravdu) subjektivní. To zpřísnění vidím v zavedení psychologických testů se spoluzodpovědností psychologa za budoucí selhání držitele (ne ztrátu nebo zcizení).

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

psycholog nepůjde samozřejmě bručet, ale ztratí licenci pro vydávní osvědčení o psychické způsobilosti žadatele - přijde o business ....

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Co se týče psychologů ti nic neřeší  když to dáme do souvislosti z policity kteří procházejí  psychotesty  a přesto mají excesy  např vrah Lubina prošel testy a přesto vraždil .Do palice nikdo nevidí ani psychiatři i když se o to snaží . Hlavní indicie  dostává policie třeba z obecních úřadů kde se evidují přestupky atd .

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Nevím, nakolik se liší psychotesty u PCŘ a HZS. Ale vím, že u HZS řada lidí psychotesty neprojde a tudíž na služební poměr mohou zapomenout. Že i tímto sítem občas někdo "patologický" projde, je pravděpodobné.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

* "Texaský odstřelovač“ Charles Whitman v roce 1966 vzal loveckou pušku, vylezl na věž Texaské univerzity a zastřelil 14 lidí. Pět měsíců předtím šel za psychiatrem a sám mu přímo řekl, že  "přemýšlí o tom, že půjde nahoru na věž s loveckou puškou a začne střílet lidi". Psychiatr to odepsal jako fantazijní představy .

* Erik Harris a Dylan Klebold, pachatelé masakru na střední škole v Columbine, byli rok před spácháním masakru odsouzeni za vykradení auta. Rozsudek zahrnoval nařízenou psychologickou terapii. Celý rok, kdy připravovali masakr, tedy byli pod profesionálním psychologickým dohledem. Dokázali jej obalamutit tak dokonale, že byli z léčení propuštěni o měsíc dříve.

* Cho Seung-Hui, pachatel masakru na VirginiaTech, byl 13. prosince 2005 zadržen policíí kvůli prokázanému obtěžování spolužačky a sebevražedným tendencím. Poté byl podroben nezávislému zkoumání psychologem i psychiatrem. V obou posudcích stálo, že "není nebezpečný sobě ani druhým". Soudce nakonec, navzdory oběma posudkům, na základě faktů, rozhodl, že nebezpečný je - a měl pravdu.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Na třech případech si ukážeme, že posudek psychiatra je nanic? :-)

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

vy mě vždycky předběhnete! :-)

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

To byly jen narychlo nalezené příklady. Podobných příkladů lze najít dost i u nás, například právě u policistů, kteří psychotesty procházejí povinně a pravidelně.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Minmochodem - co má společného psychiatr s psychotesty? :-o

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Onu diskutovanou benevolenci - polemizuji s tím, zda psycho-zkoumání žadatelů o ZP minimalizuje možné zneužití nebo nevhodné použití legální zbraně.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Osobně znám docela dost lidí, které jejich obvoďák kvůli žádosti o ZP k psychologovi na psychotesty poslal.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Fajn, to je dobře .. ale Kott ani Rath mezi těmi, co prošli psychotesty, s největší pravděpodobností nebyli.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Osobně jsem přesvědčen, že by prošli zcela bez problémů (otázkou, kterou tady asi nerozsekneme je, jestli ty psychotesty neabsolvovali)

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

U HZS mám v rodině habakuk a to jak u dobrovolných tak i u profesionálních  Tam se jedná o trochu jiný typ psychotestů a věřte že i k policii se  taky spousta lidí nedostane ale tam se jedná spíše o jiné kritéria  a ne na možné zneužití  zbraně k páchání trestné činnosti či agresivity , která by mohla být zásadní při držení zbraně

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Co se HSZ týče, jedná se o posouzení osobnosti, mj. odolnosti ke stresu, řešení krizových situací, vyrovnanosti osobnosti, sklonům k agresivitě nebo zkratkovitému způsobu jednání apod.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

No konečně  z Vaší klávesnice vypadlo něco s čím se dá souhlasit . Jen malá oprava 700 000 zbraní neznamená 700 000 zbrojních průkazů osobně mám zbraně 3 znám zběratele co má zbraní i 40 

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

já vím - držitelů ZP je asi 300 000 - to mi taky nepřijde úplně málo. Jaké bude asi procento "Kottů"?

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Za prvé - nevšiml jsem si, že by Kott nebo Rath se svými zbraněmi páchali nějakou špatnost.

Za druhé - z více než 300 000 držitelů jich zneužije střelnou

zbraň ke zločinu ročně kolem 75. Tzn. 0,025%

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Kott se veřejně přiznal k alkoholismu s příslibem léčby. Rath vykazuje zjevné psychopatické rysy a to nemyslím, jako urážku. Pokud je účelem počkat, až budout mít nějaký zápis v rejstříku trestů, a pak jim zbrojní průkaz odepřít, nedivte se, že se mi to nelíbí. A k těm 0,025% .. zde jde jen o prokázané a dokonané trestné činy, že ano?

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Je povinnost jejich lékaře upozornit PČR jak na léčení alkoholismu, tak i na psychopatické rysy (i když si to o něm nemyslím - to že je někdo samolibý arogant neznamená, že je psychopat)

A jaké jiné, než prokázané a dokonané trestné činy chcete nějak evidovat? :-o Co je tohle zase za úkrok stranou?

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Nevím, co si představujete pod termínem psychopatie .. ale z odborného hlediska, tak, jak je psychopatie popisovaná, splňuje minimálně řadu rysů. Ad. úkrok stranou: ano, evidovat je nelze, souhlasím .. ale to neznamená, že nejsou (typický příklad: machr vyhazovač v baru si pomůže k argumentům tak, že ukáže zbraň ... takový člověk ji vůbec neměl dostat .... a evidovaný čin to není, že jo.) 

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

A opravdu ten "machr vyhazovač" ukazuje zbraň kategorie A, B nebo C? Co když vám ukazuje zbraň kategorie D, na kterou nepotřebuje nic, pouze věk na 18 let. Jak chcete tomuto zabránit?

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

:-))  Vy pořád s těmi kategoriemi, jděte už do háje :-)  Fakt jsem neměla chuť si to jít prohlédnout nebo se ho zeptat.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Jenže volně prodejná (od 18ti let) zbraň kategorie D dokáže ublížit srovnatelně s kvalitním volně prodejným prakem ... ale bavíme se zde o excesech držitelů ZP, ne? A ti co vlastní zbraň kategorie D na ni žádný ZP nepotřebují.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Jak už zde bylo psáno několikrát, na zbraň kategorie D nepotřebujete nic. Její zneužití nezabráníte psychotesty, odejmutím všech zbrojních průkazů vČR, proste ničím.

Pokud se tu bavíme o tvrdosti podmínek získání ZP, je nutné tyto kategorie rozlišovat. Můžeme se totiž dostat do situace, kdy zde budete požadovat zpřísnění vydávání ZP kvůli tomu, že na Vás někdo za rohem vytáhl nůž. Že to s vlastnictvím ZP nemá nic společného, nebudete rozlišovat.

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Ta volně prodejná zbraň kategorie D je u vyhazovačů velice pravděpodobná stejně jako tomu je i u mnoha sekuriťáků. Sice to nic nemění na tom, že ani tuto zbraň by neměl podle zákona ukazovat, ovšem jako nedržitelé ZP o tom obvykle takovíto lidé nemají ani ponětí, protože žádné zkoušky ze znalosti zákona neskládali ...

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Kott je trochu jiný případ on jako poslanec požíval imunitu  to znamená že nebohl být vyšetřován proto nebyl zákonný důvod  mu odebírat ZP. Mohli by jsme debatovat nad tím kdyby zbraň použil k trestné činnosti takto je to o ničem . Taky zbraň mohla být vedena na jeho přítelkyni se kterou žil .. Nevíme vlastně nic  jen co nám média předhodí ..

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

těch 75 se ale nerekrutuje náhodně z těch 300 000, ale právě většinově z té části, která by už pravděpodobně testy neprošla. Tedy třeba by se počet držitelů snížil o 10 000 a počet selhání by klesnul o 50%. Rozumíte?

Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl

Proboha, takže Vy chcete kvůli pouhým 75ti lidem zcela zbytečně buzerovat zbylých 299925 ???

kvůli 75 mrtvým, jste měl napsat

a pokud někdo tu zbraň opravdu potřebuje, tak v čem je problém překonbat jednu překážku navíc?