Diskuse k článku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Jak diskutovat?
Příspěvky vyjadřují názory čtenářů. Redakce nemůže ovlivnit jejich obsah. Vyhrazuje si však právo je odstraňovat. Jejich délka může být maximálně 2000 znaků, delší budou zkráceny. Nepřijatelné jsou zejména urážky, vulgarismy, rasismus a neplacená reklama.
- Výpis zvoleného vlákna. Zobrazit celou diskusi
- podle vláken
- času
- počet příspěvků: 37
- poslední příspěvek: 25.5.2012 0:08
Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
ale přednost dostala fakturace, neboli prachy :-) Určitě se vám po lahvi vínka a s bouchačkou pod polštářem spalo dobře, mně po vyfakturování prašulí taky (snad to klienti i zaplatí). Závěrem - nejsem idi*t, který by chtěl 100% zákaz držení střelných zbraní. Určitě existují lidé, kteří neselžou a svou zbraň zodpovědně opatrují. Jen mám pocit, že by současný stav měl být buď zachován nebo lehce zpřísněn. 700 000 zbraní v české populaci mi připadá dost, ale je to (máte pravdu) subjektivní. To zpřísnění vidím v zavedení psychologických testů se spoluzodpovědností psychologa za budoucí selhání držitele (ne ztrátu nebo zcizení). |
- 23.5.2012 9:33
- Milan Komárek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
psycholog nepůjde samozřejmě bručet, ale ztratí licenci pro vydávní osvědčení o psychické způsobilosti žadatele - přijde o business .... |
- 23.5.2012 9:35
- Milan Komárek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Co se týče psychologů ti nic neřeší když to dáme do souvislosti z policity kteří procházejí psychotesty a přesto mají excesy např vrah Lubina prošel testy a přesto vraždil .Do palice nikdo nevidí ani psychiatři i když se o to snaží . Hlavní indicie dostává policie třeba z obecních úřadů kde se evidují přestupky atd . |
- 23.5.2012 9:54
- Petr Broda
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Nevím, nakolik se liší psychotesty u PCŘ a HZS. Ale vím, že u HZS řada lidí psychotesty neprojde a tudíž na služební poměr mohou zapomenout. Že i tímto sítem občas někdo "patologický" projde, je pravděpodobné. |
- 23.5.2012 9:57
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
* "Texaský odstřelovač“ Charles Whitman v roce 1966 vzal loveckou pušku, vylezl na věž Texaské univerzity a zastřelil 14 lidí. Pět měsíců předtím šel za psychiatrem a sám mu přímo řekl, že "přemýšlí o tom, že půjde nahoru na věž s loveckou puškou a začne střílet lidi". Psychiatr to odepsal jako fantazijní představy . * Erik Harris a Dylan Klebold, pachatelé masakru na střední škole v Columbine, byli rok před spácháním masakru odsouzeni za vykradení auta. Rozsudek zahrnoval nařízenou psychologickou terapii. Celý rok, kdy připravovali masakr, tedy byli pod profesionálním psychologickým dohledem. Dokázali jej obalamutit tak dokonale, že byli z léčení propuštěni o měsíc dříve. * Cho Seung-Hui, pachatel masakru na VirginiaTech, byl 13. prosince 2005 zadržen policíí kvůli prokázanému obtěžování spolužačky a sebevražedným tendencím. Poté byl podroben nezávislému zkoumání psychologem i psychiatrem. V obou posudcích stálo, že "není nebezpečný sobě ani druhým". Soudce nakonec, navzdory oběma posudkům, na základě faktů, rozhodl, že nebezpečný je - a měl pravdu. |
- 23.5.2012 10:01
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Na třech případech si ukážeme, že posudek psychiatra je nanic? :-) |
- 23.5.2012 10:04
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
vy mě vždycky předběhnete! :-) |
- 23.5.2012 10:05
- Milan Komárek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
To byly jen narychlo nalezené příklady. Podobných příkladů lze najít dost i u nás, například právě u policistů, kteří psychotesty procházejí povinně a pravidelně. |
- 23.5.2012 10:08
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Minmochodem - co má společného psychiatr s psychotesty? :-o |
- 23.5.2012 10:09
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Onu diskutovanou benevolenci - polemizuji s tím, zda psycho-zkoumání žadatelů o ZP minimalizuje možné zneužití nebo nevhodné použití legální zbraně. |
- 23.5.2012 10:12
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Osobně znám docela dost lidí, které jejich obvoďák kvůli žádosti o ZP k psychologovi na psychotesty poslal. |
- 23.5.2012 10:17
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Fajn, to je dobře .. ale Kott ani Rath mezi těmi, co prošli psychotesty, s největší pravděpodobností nebyli. |
- 23.5.2012 10:20
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Osobně jsem přesvědčen, že by prošli zcela bez problémů (otázkou, kterou tady asi nerozsekneme je, jestli ty psychotesty neabsolvovali) |
- 23.5.2012 10:43
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
U HZS mám v rodině habakuk a to jak u dobrovolných tak i u profesionálních Tam se jedná o trochu jiný typ psychotestů a věřte že i k policii se taky spousta lidí nedostane ale tam se jedná spíše o jiné kritéria a ne na možné zneužití zbraně k páchání trestné činnosti či agresivity , která by mohla být zásadní při držení zbraně |
- 23.5.2012 10:05
- Petr Broda
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Co se HSZ týče, jedná se o posouzení osobnosti, mj. odolnosti ke stresu, řešení krizových situací, vyrovnanosti osobnosti, sklonům k agresivitě nebo zkratkovitému způsobu jednání apod. |
- 23.5.2012 10:10
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
No konečně z Vaší klávesnice vypadlo něco s čím se dá souhlasit . Jen malá oprava 700 000 zbraní neznamená 700 000 zbrojních průkazů osobně mám zbraně 3 znám zběratele co má zbraní i 40 |
- 23.5.2012 9:43
- Petr Broda
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
já vím - držitelů ZP je asi 300 000 - to mi taky nepřijde úplně málo. Jaké bude asi procento "Kottů"? |
- 23.5.2012 9:47
- Milan Komárek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Za prvé - nevšiml jsem si, že by Kott nebo Rath se svými zbraněmi páchali nějakou špatnost. Za druhé - z více než 300 000 držitelů jich zneužije střelnou zbraň ke zločinu ročně kolem 75. Tzn. 0,025% |
- 23.5.2012 9:58
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Kott se veřejně přiznal k alkoholismu s příslibem léčby. Rath vykazuje zjevné psychopatické rysy a to nemyslím, jako urážku. Pokud je účelem počkat, až budout mít nějaký zápis v rejstříku trestů, a pak jim zbrojní průkaz odepřít, nedivte se, že se mi to nelíbí. A k těm 0,025% .. zde jde jen o prokázané a dokonané trestné činy, že ano? |
- 23.5.2012 10:02
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Je povinnost jejich lékaře upozornit PČR jak na léčení alkoholismu, tak i na psychopatické rysy (i když si to o něm nemyslím - to že je někdo samolibý arogant neznamená, že je psychopat) A jaké jiné, než prokázané a dokonané trestné činy chcete nějak evidovat? :-o Co je tohle zase za úkrok stranou? |
- 23.5.2012 10:07
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Nevím, co si představujete pod termínem psychopatie .. ale z odborného hlediska, tak, jak je psychopatie popisovaná, splňuje minimálně řadu rysů. Ad. úkrok stranou: ano, evidovat je nelze, souhlasím .. ale to neznamená, že nejsou (typický příklad: machr vyhazovač v baru si pomůže k argumentům tak, že ukáže zbraň ... takový člověk ji vůbec neměl dostat .... a evidovaný čin to není, že jo.) |
- 23.5.2012 10:19
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
A opravdu ten "machr vyhazovač" ukazuje zbraň kategorie A, B nebo C? Co když vám ukazuje zbraň kategorie D, na kterou nepotřebuje nic, pouze věk na 18 let. Jak chcete tomuto zabránit? |
- 23.5.2012 10:26
- Libor Walichiewicz
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
:-)) Vy pořád s těmi kategoriemi, jděte už do háje :-) Fakt jsem neměla chuť si to jít prohlédnout nebo se ho zeptat. |
- 23.5.2012 10:45
- Jana Feřtková
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Jenže volně prodejná (od 18ti let) zbraň kategorie D dokáže ublížit srovnatelně s kvalitním volně prodejným prakem ... ale bavíme se zde o excesech držitelů ZP, ne? A ti co vlastní zbraň kategorie D na ni žádný ZP nepotřebují. |
- 23.5.2012 10:52
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Jak už zde bylo psáno několikrát, na zbraň kategorie D nepotřebujete nic. Její zneužití nezabráníte psychotesty, odejmutím všech zbrojních průkazů vČR, proste ničím. Pokud se tu bavíme o tvrdosti podmínek získání ZP, je nutné tyto kategorie rozlišovat. Můžeme se totiž dostat do situace, kdy zde budete požadovat zpřísnění vydávání ZP kvůli tomu, že na Vás někdo za rohem vytáhl nůž. Že to s vlastnictvím ZP nemá nic společného, nebudete rozlišovat. |
- 23.5.2012 11:03
- Libor Walichiewicz
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Ta volně prodejná zbraň kategorie D je u vyhazovačů velice pravděpodobná stejně jako tomu je i u mnoha sekuriťáků. Sice to nic nemění na tom, že ani tuto zbraň by neměl podle zákona ukazovat, ovšem jako nedržitelé ZP o tom obvykle takovíto lidé nemají ani ponětí, protože žádné zkoušky ze znalosti zákona neskládali ... |
- 23.5.2012 10:48
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Kott je trochu jiný případ on jako poslanec požíval imunitu to znamená že nebohl být vyšetřován proto nebyl zákonný důvod mu odebírat ZP. Mohli by jsme debatovat nad tím kdyby zbraň použil k trestné činnosti takto je to o ničem . Taky zbraň mohla být vedena na jeho přítelkyni se kterou žil .. Nevíme vlastně nic jen co nám média předhodí .. |
- 23.5.2012 10:15
- Petr Broda
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
těch 75 se ale nerekrutuje náhodně z těch 300 000, ale právě většinově z té části, která by už pravděpodobně testy neprošla. Tedy třeba by se počet držitelů snížil o 10 000 a počet selhání by klesnul o 50%. Rozumíte? |
- 23.5.2012 10:05
- Milan Komárek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
Re: Ze včerejší debaty jsem neutekl
|
Proboha, takže Vy chcete kvůli pouhým 75ti lidem zcela zbytečně buzerovat zbylých 299925 ??? |
- 23.5.2012 10:14
- František Vítek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat
kvůli 75 mrtvým, jste měl napsat
|
a pokud někdo tu zbraň opravdu potřebuje, tak v čem je problém překonbat jednu překážku navíc? |
- 23.5.2012 10:46
- Milan Komárek
- nevhodný příspěvek?
- reagovat

































