Pátek 29. března 2024, svátek má Taťána
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Odsun Němců byl logický, řekl Klaus na pietě v Ležákách

Sedmdesáté výročí vypálení osady Ležáky na Chrudimsku a vyvraždění tamních obyvatel nacisty připomnělo dopoledne pietní shromáždění v místech, kde vesnice stála.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

V. Prokeš

27. 6. 2012 9:47
O odsunu by měl mluvit ten, kdo jej sám prožil!

Moji rodiče podlehli také volání státu po roce 1945 a rozhodli se osídlit pohraničí. Z vyprávění ročičů vím, že když tam v roce 1946 přišli a vyhlídlyi si ve vesnici na Jesenicku hostinec s hospodářstvím, v domě ještě byla německá rodina. Nebyli tam sice žádní mladí muži, ti buď padli na ruské frontě, nebo byli v ruském zajetí, byla tam paní a její dvě dcery a osmdesátiletý děda. Jak říkala matka, byla to hrozná doba do odsunu, kdy ona vlastně v jejich domě tzv. vládla. Rovněž mi vykládala, že někteří tzv. čeští dosídlenci se k ještě neodsunutému německému obyvatelstvu chovali hrozně. Bylo prý dost německých rodin, které do odsunu nechtěly a žádaly vyjímku, mnozí mohli prý doložit i svůj antifašismus. Většinou měly ale smůlu ty rodiny, které měly pěkný dům a hodně věcí v něm a to všechno se samozřejmě zalíbilo členům Revolučných gard, kterým prý nikdo neřekl jinak než rabovací gardy, a ti zařídili, že do odsunu museli. Pak byl dům tzv. "osídlen" některým z těch RG, nebo kompletně vykraden. Moje matka si s rodinou Krnerových dopisovala až do své smrti, neboť, jak vždy zdůrazňovala, po celý život měla trauma z toho, že se nechala otcem o osídlení pohraničí přesvědčit a někomu se tak prý moc ublížili. Otec si myslel, že bude na hostinci, jak vyučený řezník, podnikat, že se tzv. udělá pro sebe, ale vše skončilo v roce 1948, kdy mu byl hostinec komunisty znárodněn a byl rád, že našel práci jako dělník. V roce 1957 se naše rodina z pohraničí odstěhovala, hlavně na popud mé matky, která si v cizím domě nikdy nezvykla.   

0 0
možnosti

R. Hledík

25. 6. 2012 20:40
Asi

by si lidé měli odpustit a ne uměle vyvolávat nenávisti, skoro 70 roků po válce , je to trapné a kontraproduktivní. Dnešní mladí Němci hovoří plynně anglicky a žijí ve zcela jiném světě a jsou mnohem aktivnější ve všech směrech denního života, než mládež v Česku !!. Zločiny jejich pradědečků je nezajímají, protože za prvé dnes to vrátit nelze, zaplatili odškodné i těm, kterým nemuseli, pracují na budoucnosti a nekecají o velmi dávné minulosti furt to samé dokola, jak pokažená gramodeska. Německých vojáků padlo velmi mnoho, spec. na východ. frontě, nad jejich koncem Čech nezapláče, ikdyž chtěli svrhnout diktátora Stalina, který ČSR zotročil, 1968 znovu okupoval a nechal se od nás vydržovat, potravinami, uranem, stroji, textilem atd atd a nikdy NIC nezaplatil.

0 0
možnosti

J. Veverka

26. 6. 2012 7:04
Re: Asi

Snad nechcete tvrdit, že Hitler napadl SSSR proto, aby chránil Evropu před Stalinem.

0 0
možnosti

J. Frgalova

25. 6. 2012 11:41
mno

Co je logické nemusí být nutně správné. Život není matematika, život je kontinuita se vším všudy, jedno navazuje na druhé., akce-reakce.

Však i na toto razantní řešení jsme doplatili.

Pohraničí bylo ( a někde i je) na dlouhou dobu místo nikoho. Hodně rodin mělo své příbuzné v rodinách sudetských a tak i rodiny se rozeštvaly. Co z toho všeho zbylo, jen pachuť něčeho stále nedořešeného, která nás provází dodnes

0 0
možnosti

M. Dubanová

24. 6. 2012 22:58
Fanatici vyhnali v roce 1945

3 a půl miliónů sudetských Němců, do dneška je pohraničí skoro bez lidí, domy napůl rozpadlé a po "nájezdech" čecháčků po roce 1945 - vykradené. Ale nestěžujemem si  - namísto pracovitých a pořádných sudeťáků a doposud chybějících řemeslníků, tady máme Vietnamce  a Cikány..

0 0
možnosti

K. Křivan

25. 6. 2012 12:17
Re: Fanatici vyhnali v roce 1945

Přesně tak !  Vydělalo na tom jen pár "zlatokopů", a celá země příšerně ztratila.

0 0
možnosti

M. Dubanová

24. 6. 2012 22:43
Jste si jist, že víte jak se má chovat hlava státi?

Argumenty, že v roce 1945 se Češi chovali k Němcům adekvátně chování všech nacismem porobených národů. Že raegovali následným, menším zlem na prvotní nenapravitelné zlo. 

Násilné vyhnání třímiliónové civilizace, která zde žila takřka tisíc let, není menším zlem. Československá politika proti Němcům byla podstatně ostřejší než v ostatních státech. Páté kolony nacistů působily ve více západoevropských zemích.. A přece k vyhnání Němců z Belgie, Holandska,Norska, Dánska, nebo Francie nedošlo. Tyto země si za první úkol uložily odgestapizování, zbavení se onoho nánosu špíny, který nacismus do těchto států přinesl. Ale nikoho nevyháněly, ani nevraždili, jako "holubičí" povahy, Čecháčkové!!

0 0
možnosti

J. Kanioková

25. 6. 2012 6:15
On snad řekl, že to bylo správné???

0 0
možnosti

Z. Kulhánková

24. 6. 2012 22:20
Kdo vítr sel, ten bouři sklízí

Kdo začíná válku, musí počítat s tím, že prohraje.

0 0
možnosti

J. Kanioková

25. 6. 2012 6:10
Přesně !

I ten, kdo vypustí džina z láhve. Neomlouvám, jen konstatuji.

0 0
možnosti

J. Krásenský

24. 6. 2012 21:39
Čerstvý zážitek

dcerka se vrátila z dvoudenního výletu do Berlína. Špína kam se podíváš. Praha je proti Berlínu čistá. Plavili se po jezeře na lodi a asi padesátiletá němka, když uslyšela češtinu (výklad průvodkyně) si zacpala uši a kopala do boku lodi.

To jen jako příklad nacionální snášenlivosti v německu. Chudáci Lužičtí Srbové!

0 0
možnosti

M. Dubanová

24. 6. 2012 23:04
Re: Čerstvý zážitek

To jste si právě vymyslel, Němci jsou přátelští a pořádní, na rozdíl od nenávistných čecháčků!!

0 0
možnosti

L. Boháč

24. 6. 2012 18:23
Pan prezident má pravdu.

Jen bych dodal že jsme byli tzv. Protektorátem , tak že jsme byli v určitém pohledu na tuto skutečnost s Německem v míru . Co se zde v podstatě v mírové oblasti dělo snad každý ví . Takže ti sudetští nadlidé by si měli již konečně uvědomit co dokázali dělat při obsazování naší republiky a i to co dělali před tím a né stále provokovat , což bylo jejich trendem i před obsazením .

0 0
možnosti

V. Prokeš

24. 6. 2012 20:30
Re: Pan prezident má pravdu.

Pane Boháči, jak vidím, jste zastáncem kolektivní viny, nebo jste přesvědčen, že všichni odsunutí občané Sudet byli zarytými zastánci toho co prováděli nacisté? Je zajímavé, že kolektivní vina komunistických zločinů z padesátých let se nepřipouští a tvrdí se, že to bylo jen těch nejvyšších, ale teorie, mrtvý Němec, dobrý Němec má v postkomunistické ČR spoustu zastánců.

     Divím se Klausovi, že neustále brnká na německou strunu, když bylo v mnoha případech tzv. divokých odsunů dokázáno, že bylo po válce povražděno Rudými gardami a tzv. partyzány za pět minut dvanáct v pohraničí mnoho těch, jejichž jedinou vinou bylo, že byli Němci.  

0 0
možnosti

R. Hledík

24. 6. 2012 14:59
Asi

by měli diskutovat jen pamětníci, mladší se učili podle kremelských učebnic marx-leninizmu. Odsunuti měli být jen zločinci,, němečtí antifašisté určitě né, jenomže, kdo pootevřel ústa německy, odsoudil se buď k marši smrti nebo později k vlakům směr hladomor a sutiny. A to se vymstilo i českým Židům, vracejícím se z koncentráků, jelikož skoro všichni mluvili v němčině.Hnát nonstop!! staré 80leté profesory, stařenky z Brna 38 km do Pohořelic-- to bylo teda dílo !! a nikdo nebyl nijak postižen, naopak vyznamenán.

0 0
možnosti

J. Čížek

24. 6. 2012 17:19
Re: Asi

Souhlasím s Vámi. a největší němcobijci byli bývalí kolaboranti, kteří náckům donášeli. Znovu zde musím opakovat. Když JCKV Otto chtěl před válkou vytvořit protihitlerovskou koalici, "náš" dr. E. Beneš prohlásil, že: "raději Hitler než Habsburg". A tento několikanásobný vlastizrádce je dnes oslavován!

0 0
možnosti

J. Valenta 537

24. 6. 2012 14:03
Hitler?

Stále z různých příspěvků nevidím zpětnou empatii, tak nutnou k stále se utvářející Evropě. Ví, vůbec někdo že Němců na našem území nebyly tisíce, ani desetitisíce, ale tři a půl milionu. A naše vláda a prezident Beneš se starali jenom o své...

0 0
možnosti

J. Vargulič

24. 6. 2012 14:17
Re: Hitler?

Trošku problém v tom, že Hitler a spol. se nestarali "jenom o své", ale zajímali je i ti za hranicemi, a to dokonce tak dalece, že si je chtěli vzít i s územím..Kdyby se každý staral "jenom o své", nedošlo by k ...

Krásná formulace "zpětná empatie" Co vše se do ní vejde....

0 0
možnosti