Sobota 20. dubna 2024, svátek má Marcela
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Nelítostný Tibet podle Zemana? Středověk byl krutý i u nás, míní profesor

Tibeťané se mají pod čínskou nadvládou lépe než ve středověku, myslí si Miloš Zeman. Prezident tvrdí, že v Tibetu byly vážnější prohřešky trestány například vylupováním očí. Středověké právo však bylo nemilosrdné i v tuzemsku. „Kruté nebyly jen tresty, ale i některé důkazní procedury,“ míní profesor Ladislav Vojáček z Katedry dějin státu a práva na Masarykově univerzitě.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
RS

17. 11. 2014 12:05
Prezident Zeman nas musi poucit.

Kdyz soudruh prezident Zeman vi vsechno lepe a dvakrat, tak at nam rekne, proc Tibetane ty Cinany nemaji v lasce. Proc Cinani chteli znicit tibetskou kulturu. A co vubec hledaji v Tibetu. To byl suvereni stat. Soudruh prezident Zeman ma putinovo mysleni. Rusove chteji jejich byvale kolonie a Cinani napriklad tibetskou vodu. Ucel sveti prostredek. To abych prezidentovi Zemanovi pomohl.

0 0
možnosti
VK

V. Karbanová

17. 11. 2014 11:13
Středověk byl krutý i u nás, ale v Tibetu skončil až r.1950

Tibet byl ve svých dlouhých dějinách nezávislý jen v letech 1911- 1950. Anexe Číňanů znamenala konec středověku v Tibetu a zrušení nevolnictví, vázající tisíce rolníků na kláštery, konec otrocké práce i mučení. Pokles negramotnosti z 90% na polovinu, dvacetkrát víc zdravotnických zařízení (1300) a prodloužení průměrné délky života z 35 let na 67 let, dostatek potravin a konec hladovění. Vysocí lámové, šlechta a správní úředníci přišli o své majetky a privilegia; přestože netvořili ani 5% populace, patřila jim veškerá zemědělská půda, pastviny, lesy, hory, řeky, dobytek i ti nevolníci. To je jedna strana mince. Na druhé ztráta kulturní suverenity, ničení klášterů, vraždění mnichů... Chci říct, že nic není černobílé. Ti, kteří mě za můj názor sežerou, ať se nejdřív zamyslí, jak by se jim zamlouvalo být jedním z těch devadesáti pěti procent negramotných, nevzdělaných, hladových a sedřených nevolníků.

0 0
možnosti
PZ

17. 11. 2014 10:11
A podle s. prezidenta...

...se nejspíš i my budeme mít lépe pod ruskou "správou" :-/

0 0
možnosti
VG

17. 11. 2014 9:54
Byl tam

drsný život. Dnes tam je železnice a mají plné obchody. Dodržují-li zákony, nic se jim neděje.

0 0
možnosti
BR

B. Rudolf

17. 11. 2014 10:08
Re: Byl tam

A ti nevděčníci se jim sami zaživa upalují.

0 0
možnosti
DS

D. Stirský

17. 11. 2014 9:41
Jinak středověk, má-li toto členění nějaký

význam, se nejčastěji definuje pro evropské (!) dějiny od r. 476 ( rozpad západního Říma) do r. 1492, někdo uvádí 1500, jiný 1452 (pád Konstantinopole), u nás lze najít i datum 1526 (nástup Habsburků). A krutý byl i novověk: jednak Třicetiletá válka, ale pak GULAGY a nacistické KT - tyto instituce dokonce dosavadní hrůzy předčily.

0 0
možnosti
DS

D. Stirský

17. 11. 2014 9:34
Ale ten titulek je přece opět zavádějící.

Zeman měl na mysli to, že středověké metody a způsob života přetrvávaly v Tibetu až do 20. století. Šlo o velmi zaostalou zemi a jen esoteričtí neználkové si ji spojují s pálením vonných tyčinek, modlícími mlýnky, kovovými miskami a mírumilovným dalajlámou. Tibet také, byť s vnitřní autonomií, dlouho pod Čínu patřil, jindy zase pod Mongoly, v 19. století se tam snažili uchytit Angličané. Jinými slovy: celá situace kolem Tibetu, jak jsem pochopil, je velmi zašmodrchaná, zamotaná a hlavně: u nás je jen pár lidí, kteří se v tom vyznají. Nevím, zda M. Z. k nim patří či ne, ale skoro jistě k nim nepatří novináři z LN. Já o T. vím také minimum, jen mně je jasné, že i dnes to bude velmi, velmi zaostalá země.

0 0
možnosti
BR

B. Rudolf

17. 11. 2014 10:05
Re: Ale ten titulek je přece opět zavádějící.

Pokud jde o středověké metody, asi by to chtělo si něco přečíst například o Čínské "kulturní revoluci" nebo o čínských komunistických pracovních táborech.

A to, že Tibet kdysi pod Čínu patřil, zase nepatří do této diskuse.

0 0
možnosti
JL

J. Lepka

17. 11. 2014 9:13
Pan Zeman zapomíná na jinou orientální despocii.

Ano tu, která ještě roku 1940 nechala zmasakrovat několik desítek tisíc důstojníků a intelektuálů sousedního státu, který se k nim uchýlil po vojenské porážce. Katyňský masakr, víte, typicky středověké řešení, asi je to východním soudruhům blízké.

0 0
možnosti
BR

B. Rudolf

17. 11. 2014 9:04
Asi má smysl srovnávat život v Tibetu

Asi má smysl srovnávat život v Tibetu krátce před invazí a krátce po invazi. Zde bych odkázal na knihu a film: "Sedm let v Tibetu", které vznikly na základě autentických zážitků.

Tibetská společnost před čínskou invazí byla budhistická (postoj k životu založený na soucitu) s velmi zastaralým státním zřízením a žijící ve velmi tvrdých podmínkách. Číňané rozpoutali během své invaze a po ní v Tibetu peklo založené na mučení a vraždění.

Zemanovy řeči o Tibetu jsou v tomto kontextu odporné postbolševické bláboly.

0 0
možnosti
JJ

Jiri Janecek

17. 11. 2014 8:08
No, nevim...

...rozhovor nic moc. Redaktor se chce bavit o Zemanovi a profesor furt mele cosi o dejinach a o pravu...

Jen teda pro dopneni - myslim, ze profesor, kdyz mluvi o stredoveku u nas, ma na mysli dobu tak maximalne do Terezianskych reforem. Zeman mluvil spis o Tibetu pred cinskou invazi lety...

0 0
možnosti
JS

J. Sova

17. 11. 2014 8:20
Re: No, nevim...

Za konec středověku se obvykle pokládá rok 1492 (objevení Ameriky).

0 0
možnosti
JP

17. 11. 2014 7:13
nic nového

Jen Zemanův další výstup do čínské pr.ele.

0 0
možnosti