Může se člověk předávkovat homeopatiky? Zeptejte se lékaře Jaromíra Šrámka
PRÁVĚ MŮŽETE POKLÁDAT SVÉ OTÁZKY
Ve stejný den a ve stejnou hodinu jako na Slovensku, předávkují se čeští skeptici homeopatiky. A když se nám to podaří, vytvoříme třeba do Bratislavy telemost. Proč? Protože "Nic v tom není". Tak zní pozvánka na akci Hromadné předávkování homeopatiky, které mělo být původně jen akcí pro pár přátel. Na facebookové stránce je už ale přes tisíc přihlášených lidí. Co jsou homeopatika? Dá se jimi předávkovat? A mohou léčit? Zeptejte se místopředsedy českého klubu skeptiků Sisyfos pro medicínu Jaromíra Šrámka. Čtenářům serveru Lidovky.cz odpoví ve čtvrtek ve 13 hodin.
položených otázek: 43
| jak se správně ptát | Aktualizovat
- Otázka má být stručná a jasná, maximálně tři řádky.
- Není možné reagovat na otázku zakládající se na externím odkazu.
- Přestože konfrontační otázky vítáme, nesmí překročit hranici slušnosti.
- Nepište otázky VELKÝMI PÍSMENY.
- Podepište se.
- Neopakujte dotazy, které už položili jiní.
Zodpovězené otázky
OTÁZKA (20.10.2016 13:07)
Jan Kaczor
Čím si vysvětlujete, že tolik studovaných lékařů s titulem MUDr. se věnuje homeopatické léčbě a nabízí ji svým pacientům, např. v ordinaci praktického lékaře?
Děkuji
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 16:05)
Dobrý den,
tohle je zajímavá otázka, kterou lze s větší jistotou odpovědět jen cestou sociologického výzkumu. Já si myslím, že důvody jsou neméně dva, ale netroufám si odhadnout jejich podíl v praxi. Prvním důvodem jsou peníze. Po homeopatii a dalších metodách tzv. alternativní medicíny je poptávka, takže někteří kolegové nejspíš jen s větší či menší mírou cynismu vycházejí této poptávce vstříc. Druhým důvodem je hloupnutí lékařů. To se může projevit buď tak, že se zcela věnují naprosto "bezpečné" alternativě (bezpečné z forenzního hlediska, protože lékař-homeopat, který ani není v ČLK, jen konzultuje a je prakticky nepostižitelný za pochybení), nebo že prostě nejsou schopni rozpoznat nesmyslnost toho, čemu se věnují. Studium medicíny je tak obsáhlé, že medik často nestačí ani vstřebat to, že spousta látky o biologii člověka jsou jen zjednodušující modely, to, jak vůbec vznikají vědecké poznatky, může být řadě z nás vůbec utajeno. Takovým lékařům se pak někdy může zdát výklad, který stojí za homeopatií (a dalšími podobnými metodami) akceptovatelnou a v mnoha ohledech i lepší alternativou k "nudné" a "nepochopitelné" vědě.
Předpokládám, že toto byl poslední dotaz. Proto děkuji všem za zajímavé otázky a přeji hezký zbytek dne.
OTÁZKA (20.10.2016 13:03)
Petr
Četl jsem zkušenost maminky, která navštěvovala s malým dítětem homeopata kvůli častým zánětům středního ucha. S tím, že po půl roce našli to správné homeopatikum. Myslíte si, že by při stejném výsledku byla spokojena, kdyby chodila s dítětem k lékaři, byť třeba takovému, co by jí a dítěti věnoval dost času a měl by osobní přístup?
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:53)
Dobrý den,
na detailní posouzení je to skutečně málo informací. Tak například pokud probíhala i standardní terapie, mohlo prostě dojít k postupnému zlepšení bez ohledu na homeopatii. Dokonce ani nemohu tvrdit, že by byla spokojena, naopak by mohla mít pocit, že to trvalo celého půl roku. Tady hodně záleží na tom, co pacient resp. jeho rodič očekává a jak se umí dotyčný lékař "prodat". Homeopat má obvykle díky poměrně vysoké ceně, která řadu potenciálních klientů odradí, dost času se věnovat tomu, kdo už k němu přišel. Tedy i dost času se prodat. Průměrný ambulantní specialista s plnou čekárnou nikoliv.
Tohle není nějaký fenomén moderní doby. Historie medicíny zná řadu úspěšných a vyhledávaných lékařů, kteří za svoji oblíbenost vděčili jen tomu, že se uměli dobře prodat.
OTÁZKA (20.10.2016 12:58)
KarelC
Da se zjistit, jestli se v tech "lecich" nejaka homeopatika skryvaji? Neni to tak, ze tovatny Boiron jen chrli cukr a masti si ucty?
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:44)
Dobrý den,
i v případě výroby homeopatik se sleduje správná výrobní praxe podobně jako u skutečných léků. Pokud tedy Boiron deklaruje, že je po každém ředění nádobkou bušeno o koňskou kůži, může francouzský kontrolní a regulační orgán za absenci koňské kůže udělit tučnou pokutu. I tak je ale poměr nákladů na výrobu a výzkum (ano, skutečně to existuje) a zisků velmi příznivý pro výrobce. Zpětný průkaz porušené výrobní praxe je samozřejmě nemožný, protože zatím nikdo nevynalezl způsob, jak laboratorně prokázat, že byl doopravdy proveden magický rituál.
OTÁZKA (20.10.2016 12:54)
Mária zo Slovenska
Kde je väčšia pravdepodobnosť účinku ,
u čistej pramenitej vody s obsahom minerálov
alebo v homeapatikách s podobným obsahom ??
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:39)
Dobrý den,
bez ohledu na to, jaký účinek je očekáván, je v obou případech stejná. Pokud bude testovaný člověk vědět, co vlastně dostává, lze očekávat větší efekt u homeopatika. Ovšem musí to být efekt placebem ovlivnitelný, např. zúžené věnčité tepny se nejspíš ovlivní v obou případech úplně stejným způsobem, tedy vůbec.
OTÁZKA (20.10.2016 12:46)
Tomáš Starý
Na jedné straně existuje exaktní věda založená na principu rozumem pochopitelných důkazů v hmotném světě. Exaktní věda a tedy i materiální medicina sama sebe zcela úmyslně omezuje na to, co je průkazné v hmotném pozorovatelném světě. Na straně druhé existují duchovní nauky, což zdaleka není jen náboženství, které zahrnují víru, přesvědčení, životní postoje zahrnující přesvědčení o smyslu života, o Bohu, smyslu svobodné vůle a smyslu dobra a zla. Tyto dvě stránky mohou velmi dobře existovat vedle sebe, pokud se neprotínají, pokud je všem jasné, že se nijak vzájemně nedokazují ani nevyvracejí. Zbytečný konflikt nastává, pokud víra v duchovní přesvědčení je tak slabá, že se dotyčný snaží o materiální a vědecké důkazy duchovních záležitostí anebo pokud materiální vědec je tak málo spokojen se svou vědou, že má pnutí z ní dělat všeobjímající princip a potlačovat duchovní život, kterého se bojí. Útoky z obou stran jsou slabostí svého původce. Nejsou skeptici vlastně podobně paranoidní jako byli komunisté, kteří šli tvrdě proti všemu, co říkalo něco jiného, než komunismus? Anebo naopak jako náboženští fundamentalisté a vůbec všichni, kteří nepřipustí paralelní existence čehokoliv vedle jejich výkladu světa, který považují za jediný a všeobjímající pro všechny?
Na tuto otázku odmítá dotazovaný odpovídat
OTÁZKA (20.10.2016 12:45)
Tomáš Starý
Na jedné straně existuje exaktní věda založená na principu rozumem pochopitelných důkazů v hmotném světě. Exaktní věda a tedy i materiální medicina sama sebe zcela úmyslně omezuje na to, co je průkazné v hmotném pozorovatelném světě. Na straně druhé existují duchovní nauky, což zdaleka není jen náboženství, které zahrnují víru, přesvědčení, životní postoje zahrnující přesvědčení o smyslu života, o Bohu, smyslu svobodné vůle a smyslu dobra a zla. Tyto dvě stránky mohou velmi dobře existovat vedle sebe, pokud se neprotínají, pokud je všem jasné, že se nijak vzájemně nedokazují ani nevyvracejí. Zbytečný konflikt nastává, pokud víra v duchovní přesvědčení je tak slabá, že se dotyčný snaží o materiální a vědecké důkazy duchovních záležitostí anebo pokud materiální vědec je tak málo spokojen se svou vědou, že má pnutí z ní dělat všeobjímající princip a potlačovat duchovní život, kterého se bojí. Útoky z obou stran jsou slabostí svého původce. Nejsou skeptici vlastně podobně paranoidní jako byli komunisté, kteří šli tvrdě proti všemu, co říkalo něco jiného, než komunismus? Anebo naopak jako náboženští fundamentalisté a vůbec všichni, kteří nepřipustí paralelní existence čehokoliv vedle jejich výkladu světa, který považují za jediný a všeobjímající pro všechny?
Na tuto otázku odmítá dotazovaný odpovídat
OTÁZKA (20.10.2016 12:44)
Tomáš Starý
Na jedné straně existuje exaktní věda založená na principu rozumem pochopitelných důkazů v hmotném světě. Exaktní věda a tedy i materiální medicina sama sebe zcela úmyslně omezuje na to, co je průkazné v hmotném pozorovatelném světě. Na straně druhé existují duchovní nauky, což zdaleka není jen náboženství, které zahrnují víru, přesvědčení, životní postoje zahrnující přesvědčení o smyslu života, o Bohu, smyslu svobodné vůle a smyslu dobra a zla. Tyto dvě stránky mohou velmi dobře existovat vedle sebe, pokud se neprotínají, pokud je všem jasné, že se nijak vzájemně nedokazují ani nevyvracejí. Zbytečný konflikt nastává, pokud víra v duchovní přesvědčení je tak slabá, že se dotyčný snaží o materiální a vědecké důkazy duchovních záležitostí anebo pokud materiální vědec je tak málo spokojen se svou vědou, že má pnutí z ní dělat všeobjímající princip a potlačovat duchovní život, kterého se bojí. Útoky z obou stran jsou slabostí svého původce. Nejsou skeptici vlastně podobně paranoidní jako byli komunisté, kteří šli tvrdě proti všemu, co říkalo něco jiného, než komunismus? Anebo naopak jako náboženští fundamentalisté a vůbec všichni, kteří nepřipustí paralelní existence čehokoliv vedle jejich výkladu světa, který považují za jediný a všeobjímající pro všechny?
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:35)
Dobrý den,
dotaz se sice netýká přímo homeopatie, ale pokusím se ho zodpovědět. Vy nejspíš vycházíte ze zkresleného obrazu skeptiků. Ve skutečnosti má (racionální) skepticismus vlastně jen jediné "dogma", které by se dalo formulovat následujícím způsobem:
Nelze tvrdit, že existuje nějaký fenomén, pokud pro jeho existenci nejsou dobré důvody.
Vše ostatní je už jen aplikace tohoto pravidla na jednotlivé obory, na faktické možnosti poznání a vlastně i na to, co lze pokládat za dobré důvody. Dokonce jistým českým specifikem je to, že ani nezasahujeme do otázek víry, pokud tyto zůstávají dejme tomu v metafyzické a mravní rovině. Takže naše "paranoia" spočívá jen v tom, že když někdo nemá dobré důvody pro svá tvrzení, nevadí nám kritizovat i problematičnost jeho úniku např. do ezoteriky.
OTÁZKA (20.10.2016 12:42)
Iva Valčíková
Neptám se, jen vám děkuji za tuto aktivitu a přeji odolnou psychiku s lidskou blbostí. Nad některými dotazy zůstávám v němém úžasu.
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:25)
Já děkuji za nás všechny ze Sisyfa za vaši podporu :-)
OTÁZKA (20.10.2016 12:28)
Andy
Moje paní doktorka tvrdí, že na lidi homeopatika nezabírají, ale že má dobrou zkušenost se svým psem. Slyšela jsem to od víc lidí. Jak to vysvětlujete?
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:24)
Dobrý den,
odpověď je prostá - placebo nepůsobí jen na lidi, působí i na zvířata. Podrobněji jsem to rozepsal výše, případně se můžete přijít podívat na přednášku dr. Pierzynové v cyklu Věda kontra iracionalita.
OTÁZKA (20.10.2016 12:26)
Tomáš Starý
Vážený pane doktore, berete vážně tato vysvětlení účinnosti homeopatie:
1. Voda má vlastnost, která ještě nebyla vědou objevena, tedy schopnost nést informaci o látkách a prostředí, se kterými byla v kontaktu. Homeopatie funguje na principu přenosu informace vodou. Kromě homeopatie existuje mnoho dalších "záhad" v chování vody.
2. Homeopatie spadá spíše do oblasti duchovního léčení, než materiálního. Jakákoliv nemoc vždy říká člověku, že dělá něco špatně, že se musí v nějakém svém konání zastavit a přehodnotit jej. Nalezení homeopatického léku velmi souvisí s nalezením této duchovní příčiny nemoci a prakticky dodává člověku a jeho tělu zevní podnět k tomu, aby našel tu příčinu. Kdybychom byli dokonalí z hlediska etického a z hlediska nakládání s darem života, nemohli bychom onemocnět, a to ani mikrobiálními chorobami. Nemoc je dar duši z hlediska tvrdého napomenutí že se rozešla se smyslem života. Homeopatie funguje tehdy, pokud homeopat alespoň částečně "uhodí hlavičku na hřebíček".
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:23)
Dobrý den,
ne, to jako vysvětlení vážně neberu.
ad 1: Ano, voda má skutečně řadu pozoruhodných vlastností, ale žádná z nich nedává prostor pro výklad funkce homeopatik, který by byl slučitelný se současnými poznatky fyziky. Tak například občas citovaná paměť vody skutečně existuje, ale voda je mimořádně roztržitá, za obvyklých podmínek prakticky vše zapomene v řádu pikosekund.
ad 2: Pokud si myslíte, že takové vysvětlení nemocí je správné, zkuste ho tlumočit třeba někomu s dědičným onemocněním. Taková vysvětlení jsou v zásadě jen útěkem homeopatie na pole, které je na první pohled netestovatelné. To ale v zásadě nevadí, protože je testovatelný výsledek - a ten je takový, že i kdyby existovala nějaká duchovní příčina nemocí, homeopatie to nedokáže ovlivnit.
OTÁZKA (20.10.2016 12:12)
Michal Sedmík
Dobrý den!
Základní poučka homeopatie říká, že čím vyšší ředění, tím vyšší účinek. Z tohoto hlediska není vaše akce PŘEdávkování, ale naopak PODdávkování. Předávkování je pak nejspíš to, že neberete vůbec nic. To vás musí porazit! Nakonec se takto předávkováváme neustále skoro všichni.
Nevíte, jak homeopaté reagují na tuto absurditu prinicipu zvýšení účinku ředěním, pokud se mu nestanoví žádná mez?
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:17)
Dobrý den,
homeopatie je plná paradoxů. Proto se předávkujeme, i když se vlastně, jak správně podotýkáte, poddávkujeme.
Homeopaté nejsou jednotná skupina, takže reagují podle toho, co pokládají za správné. Někteří nijak, někteří všechno svedou na kvantovou fyziku, někteří operují poměrně libovolně s pojmem informace a někteří směle tvrdí, že je to něco, co naše zkostnatělá fyzika nezná a nepochopí.
OTÁZKA (20.10.2016 12:09)
314516
Pane doktore, mohl byste nám prosím nastínit stručně svůj profesní životopis? Jak dlouho pracujete jako lekar?Jakým oborům medicíny jste se po promoci věnoval, kolik let a v jakém rozsahu? Z jakého oboru máte atestaci? Připadne, pokud jste se věnoval vyloženě vědecké práci ( nikoliv pouze popularizaci ci blogům), byl byste tak laskav a uvedl odkazy? Máte vlastní klinické zkušenosti s léčbou pacientů, či se zajímáte o homeopatii (či o její vyvracení) spíše v teoretické rovině?
Dekuji.
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:14)
Dobrý den,
svůj profesní životopis bych napsat mohl, ale nechci. Jedním ze zásadních rysů tzv. západní medicíny je to, že naše poznání je nezávislé na autoritách. V ideálním případě pokud bude tvrdit něco starý zkušený profesor obrůstající tituly a čestnými doktoráty, bude to celkem na nic, pokud se proti tomu postaví byť i jen student prvního ročníku opírající se o kvalitní důkazy.
OTÁZKA (20.10.2016 12:07)
Petr Kramný
Používám homeopatika na zuby a fungují. Fungují i u mého doktora, který mi je předepsal. Když si je nevezmu, nemůžu ani usnout. Takže proč si mám myslet, že nefungují a proč mi je předepisuje lékař.
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:11)
Dobrý den,
placebo funguje na některé symptomy velmi dobře, zejména pokud je někdo vnímavý. Takový efekt má ale každá terapie, zejména pokud ho ošetřující lékař umí a smí podpořit, spolu s tím má ale taková terapie ještě svůj vlastní specifický efekt.
Důvod, proč vám předepsal váš lékař homeopatii, neznám. V potaz přicházejí jen dvě možnosti - buď sám homeopatii věří, nebo vám chtěl předepsat nějaké placebo.
OTÁZKA (20.10.2016 11:55)
PN
Někde jsem četl, že s homeopatií experimentovali ve Třetí říši. Jak to dopadlo?
Na tuto otázku odmítá dotazovaný odpovídat
OTÁZKA (20.10.2016 11:54)
anonym
Někde jsem četl, že s homeopatií experimentovali v Třetí říši? Jak to dopadlo?
Jaromír Šrámek:
(20.10.2016 15:07)
Dobrý den,
ve Třetí říši se experimentovalo s řadou postupů, které byly už ve své době pokládány za přinejmenším sporné. Důvod byl jednat ten, že řadě takovýchto metod věřil přímo Himmler, a jednak ten, že vězni v koncentračních táborech byli pro takové experimenty snadno dostupní a levní. Často to dopadlo zdánlivě pozitivně, protože ošetřovatelé byli vězni se zdravotnickým vzděláním, kteří se snažili pomoci např. tím, že kontrolním vězňům trochu snižovali dávky léků a ušetřené léky dávali vězňům odsouzeným např. k homeopatii. Pravděpodobně docházelo i ke zkreslování výsledků tak, aby byl Himmler uspokojen ve svém očekávání. Nakonec byla řada záznamů zničena.
