Čtvrtek 8. června 2023, svátek má Medard
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

Lidovky.cz

Diskuse k článku

Jsou olympijské hry časem vhodným na válku Ukrajiny s Ruskem?

Ukrajina prohlašuje, že Rusko na Krymu soustřeďuje své jednotky. Její velvyslanec při Radě Evropy Dmytro Kuleba prohlásil, že se vztahy obou zemí vyostřily. Podle něho to není ještě casus belli, ale Rusko k němu aktivně střádá historky. Kuleba zřejmě žije v říši propagandy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Další zprávy Almaz-Antěj, výrobce Buků.

http://ria.ru/mh17/20150602/1067793511.html

http://ria.ru/trend/Almaz_Antei_MH17_02062015/

0/0
18.8.2016 15:26
Foto

K47a32r60e86l 85P91l66í44h46a37l 2379725298331

Re: Další zprávy Almaz-Antěj, výrobce Buků.

Děkuji, prostuduji patrně až na konci víkendu. Odjíždím pryč.

0/0
18.8.2016 17:41
Foto

K84a33r20e96l 12P41l19í97h15a36l 2279265938431

Zkrácená verze

https://www.youtube.com/watch?v=rG0Bi_wf7JM

0/0
16.8.2016 19:17

J. Křivan

Re: Zkrácená verze

Děkuji, tuhle verzi jsem ještě neviděl. Snad jako zajímavost, TASS, sice o připravovaném pokusu informoval, ale výsledek jsem tam nenašel i když tam jinak o té katastrofě je toho dost.

0/0
16.8.2016 21:58
Foto

K10a38r42e50l 57P95l96í16h89a67l 2369515388561

Re: Zkrácená verze

Zajímavostí dokumentu je údaj o rychlosti střepin. Když přišla na svět verze s BUKem, bylo v různých zdrojích uváděno a diskutéry přijímáno, že jejich rychlost dosahuje až 8 000 m/s. Jejich kinetická energie byla srovnávána s čtyřicetitunovým vozem jedoucí rychlostí kolem 50 km/h. Odtud se vedly pseudo-odborné debaty o tom, jak má vypadat díra a její okolí, kterou taková energetická střepina vytvoří v plechu letadla (odpaření barvy, zvláštní tvar atd.). Mnozí tak argumentovali, že díry tomu neodpovídají, že tedy nemohlo jít o BUK a díry udělal kanón. No a v dokumentu zaznělo, že rychlost je jen kolem 2 000 m/s, což znamená energii 16x menší (závisí na druhé mocnině rychlosti), což je podstatný rozdíl. Pro předchozí starší systém KUB se uvádí 2 500 m/s. Tato čísla mnohem více odpovídají rychlostem šíření detonace v trhavinách, která by měla být vyšší než rychlost střepin. Běžné pušky mívají cca 750 m/s, kanóny 900 m/s a pro ně speciální munice až 2 000 m/s.

0/0
16.8.2016 23:05

J. Křivan

Re: Zkrácená verze

Dohledal jsem vše co výrobce k použití BUKu zveřejnil. Exkluzivní práva dal agentuře TASS. Jak jsem předpokládal, již v úvodu se píše... pokud sestřelila MH17 raketa BUK, může to být jen raketa 9M38M1... Takže pochybnosti jsou ve zprávě zakódovány. Technicky nad úroveň mých schopností.

http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie/

http://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/vvodnaya-chast/

0/0
17.8.2016 17:33
Foto

K93a89r15e84l 19P42l55í86h13a92l 2339785518491

Re: Zkrácená verze

Skvělé. Výrobce volí trumfovou barvu a navrhuje hru, řečeno mariášnickým žargonem.

0/0
17.8.2016 20:53

Re: Zkrácená verze

Nějak jsem vám neporozuměl...

0/0
18.8.2016 15:22
Foto

K27a34r69e69l 97P32l44í18h93a86l 2249335368781

Re: Zkrácená verze

Znáte pravidla mariáše?

0/0
18.8.2016 17:40
Foto

K43a51r69e59l 13P61l13í25h30a42l 2169615868221

Re: Zkrácená verze

Níže jsem zachytil Váš příspěvek o tom, že výrobce neříká, že to BUK musel být. Tím si vlastně sám ujasňujete nejasnost, kterou jste shledal v mém přirovnání s mariášem. Výrobce volí trumf a my nevíme, jaké to jsou, kolik jich má a co bude hrát. Všechno budeme vědět, až se složí karty nebo hra se dohraje. Za 50 let...

0/0
18.8.2016 17:48

Především nevíme, s čím hodlá přijít vyšetřovací komise,

která už vyšetřuje dva roky a vyšetřila... TA má v ruce trumfy a nevolí a nevolí. Spíš s námi hraje betla...

Výrobce říká "neznáme všechny systémy PVO na světě, nemůžeme ručit za to, že někdo nás okopčil. Ale pokud to byl náš výrobek, tak to byl tento konkrétní typ a ten se chová takto - takže z parametrů poškození letadla i těl cestujících a posádky odvozujeme, že byl-li to náš výrobek a ne nelicencovaná kopie, startovala ta raketa z místa X +-x.".

"Tento typ je zastaralý, ARF ho nepoužívá, ale víme, že je ve výzbroji ukrajinské armády. A je nespolehlivý, protože mu skončila životnost a pokud ho někdo repasoval, tak načerno."

0/0
18.8.2016 18:33
Foto

K35a48r26e78l 53P57l87í64h96a66l 2539155228851

Re: Především nevíme, s čím hodlá přijít vyšetřovací komise,

Výrobce říká, že si není jist. Ale otázkou je, jak moc mu to věřit? Výrobce má vlastní know-how a zcela určitě se také zajímá o to, co se vaří pod pokličkami v konkurenčních kuchyních.

0/0
22.8.2016 10:44
Foto

K94a28r70e85l 15P76l52í60h32a73l 2759895458111

Re: Především nevíme, s čím hodlá přijít vyšetřovací komise,

Jestli komise chce hrát betla, mnoho trumfů asi mít nebude. Kdo je má? Výrobce něčeho, co umí vyrobit málokdo na světě, bych jich měl mít dost. Určitě také trošičku podváděl jako každý jiný a občas koukal do karet konkurentům. Teď se však poněkud přetvařuje a hraje nejistého.

0/0
22.8.2016 11:08
Foto

K14a37r62e46l 44P31l82í54h69a45l 2789775898781

Almaz-Antey zpráva

https://www.youtube.com/watch?v=LKAXKwnUTg0

0/0
16.8.2016 19:15
Foto

K54a13r15e96l 48P27l30í11h70a30l 2559205698731

Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

Že rakety mívají přibližovací bezkontaktní zapalovače a pro ty s velkou hlavicí, jako je např. BUK, je to dokonce výhodnější. To je rána na komoru, co?

0/0
16.8.2016 9:29

J. Křivan

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

Nějak mně unikla pointa pane Urbanče.

0/0
16.8.2016 9:57
Foto

K25a52r12e63l 21P86l60í69h14a17l 2699905138491

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

Viz příspěvek p. Schneidera z 23:29 15.8.2016 asi o 12 úrovní níže.

0/0
16.8.2016 10:25

J. Křivan

Zapomeňte, nikdy se nic nestalo.

Těch co si vystřelili z rakety Buk nebo z rakety vzduch - vzduch na letící letadlo je nemnoho. Ostatní vaří z vody a toho kdo jim co podstrčí. Proto i objektivní zkouška výrobcem má své zadní vrátka o ostatních nemluvě. Jen kijevská vláda má jasno. Tečka.

0/0
16.8.2016 11:01
Foto

K57a34r17e37l 85P73l16í29h67a77l 2519285808121

Re: Zapomeňte, nikdy se nic nestalo.

Ano, tečka... Proč vlastně píšete nějaké diskuzní příspěvky? Najděte si prosím, zdejší článek "Když je kolem letu MH17 informační ticho" a v něm můj příspěvek mající nadpis "nepřesnosti v odkazu p. Kchodla " (celkem tři a sebou). Zájem o smysluplné navázání a rozvinutí samozřejmě nebyl. To aby jste viděl, kdo tady má snahu podklady analyzovat a kdo tady dělává rychlé závěry bez toho, aniž by předložil nějakou cestu, jak k těm závěrům došel.

0/0
16.8.2016 12:01

J. Křivan

Zapomeňte, nikdy se nic nestalo.

Pane Urbanče, Vaše příspěvky jsem přečetl i některé jiné. Např. pan Podešva v té době byl ještě schopen i diskutovat, nyní se většinou uchyluje jen k rozdávání moudra.

Skutečně se necítím, na rozdíl od Vás, být odborníkem na technické otázky spojené se sestřelením letadla MH17. Nevylučuji, že i já jsem v té době nějaký neuvážený laický závěr udělal a upozornil na nějakou zajímavou skutečnost. Od samého začátku však nevylučuji žádnou možnost.

Jenže v téhle "hře" jde o odpovědnost politickou a tam jde zdravý rozum stranou. Okamžité politicky motivované závěry, že letadlo sestřelili separatisté jsem proto považoval a považuji za součást mediální války a ne seriozní závěr vyšetřování. Nevylučuji to, stejně jako z druhé strany provokaci některých jiných. Strelkovo "ptáček spadl" považuji za nekompetentní vyjádření jednoho z velitelů separatistů, který se pochlubil cizím peřím.

0/0
16.8.2016 19:15
Foto

K65a42r89e33l 61P18l39í27h42a25l 2669135278831

Re: Zapomeňte, nikdy se nic nestalo.

P. Křivan, koukám, že jste mi odpověděl ve chvíli, co jsem přidával videa z ruského vyšetřování. Příspěvek o neochotě diskutovat věcně nad technickými záležitostmi nemířil proti Vaší osobě, protože vím, že Vy se do takových témat příliš nepouštíte. Jestli jste si to vyložil špatně, omlouvám se Vám za zavádějící vyznění.

0/0
16.8.2016 19:50

J. Poděbradský

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

ještě tak vědět vocogo...! :-)

0/0
16.8.2016 20:01

J. Poděbradský

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

nemas tusení o cem pises! .-D

0/0
17.8.2016 18:39
Foto

K97a37r57e23l 79P53l46í22h28a34l 2949665948831

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

Nevědomost zlatá...

0/0
17.8.2016 20:55

J. Poděbradský

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

jojo, ještě že to víš! Ale o to víc žvaníš...! :-)

0/0
18.8.2016 8:14
Foto

K34a22r92e16l 58P13l70í26h46a38l 2939205408911

Re: Víte, co je opravdu humorné, p. Schneider?

Vaší tragédií je, že Vás už nikdo nebere vážně. Projevil jsem mnohokrát snahu s Vámi normálně diskutovat, Vy si toho však nevážíte. Toto je má poslední reakce na Vás. Nashledanou.

0/0
18.8.2016 14:02

J. Poděbradský

propaganda a konspirace

Kde jsou ty casy kdy Rusko mohlo za kdejaky prd na zdegenerovanem Zapade....a kazda zaminka byla dobra pro dehonestaci RF. Ukrajina zvlaste je vhodna , podobne jako Kosovo proti Jugoslavii, pomahat jako uzitecny id iot proti rozvraceni Ruska zvkaste po nacistickem prevratu zvany Majdan. ?

0/0
16.8.2016 7:41
Foto

K91a69r81e55l 31P30l69í50h92a14l 2119575298291

Kde jsou ty časy, když nám bylo

vtloukáno do hlavy, že letadlo MH17 určitě, ale určitě sestřelil letecký kanón ukrajinského letadla. P. Schneider jako jasný důkaz odborníka použil názory nějakého blogera ze stránek Vlkovobloguje.cz, který se vydával za odborníka na balistiku. Pak se připustilo, že by to mohla být menší raketa vzduch-vzduch a nakonec té obrovské sebejistotě, že za tím stál ukrajinský letoun, udělal konec sám ruský výrobce BUKu. Kým byl vypálen se nedozvíme, nic méně na tomto příkladu je vidět, o co se p Schneider dokáže opřít a jak si je sebejistý, ostatní s jiným názorem jsou troubové. V tomto článku mu pro vyvrácení akumulace ruských sil na Krymu stačí už jenom pohled do atlasu. To jsou rány na komoru, co, p. Schneider?

0/0
14.8.2016 20:12

J. Křivan

Re: Kde jsou ty časy, když nám bylo

Pane Urbanče Vy víte kdo to letadlo sestřelil, sem s tím. Pro mne jsou zatím všechny možnosti otevřeny i ta s raketou vzduch - vzduch. Nejméně pravděpodobná je ta kterou s úporností prosazuje skupina ,Bellingcat.

0/0
14.8.2016 21:07
Foto

K71a98r65e50l 43P42l17í13h72a96l 2689795378801

Re: Kde jsou ty časy, když nám bylo

Ne, já to nevím a napsal jsem "Kým byl vypálen (BUK) se nedozvíme...". Děláte to schválně? Takže Vy zpochybňujete závěr ruského výrobce, že to byl BUK? Jsem zvědav, s čím přijde také p. Schneider, jestli teda vůbec.

0/0
14.8.2016 22:00