Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Přišlo mi legrační to demonstrativní NE! (velkými písmeny s vykřičníkem) z pera Čecha.

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Ono to taky mělo být legrační - odkaz na Čtvrtníčkovy falešné soby...

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

No, mne napadala reklama na Budvar. Akorát, že když nevidíme na sebe, pak těžko odhadnout, jak moc vážně či s nadsázkou to druhá strana myslí. A víte, jak to je s diskutéry na netu - vyskytuje se tu kde jaká sorta. PS: chvíli jsem hledal, zda Rusko přijalo zákon o anulaci Chruščovova daru, ale nebyl jsem úspěšný. Narazil jsem pouze na to, že o tom uvažovali, ale zda se nakonec nějaký zákon schválil, netuším. Snad jedině nějaký zdatnější ruštinář než já by to našel. Média jsou přelétavá a tak když už něco není moc v kurzu, člověk musí po informacích pátrat.

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

S tím "darem" je to podstatně složitější. Nikoho tehdy ani ve snu nenapadlo, že SSSR se "rozpustí" a z hlediska správního uspořádání, v době kdy se budovaly v těch místech rozsáhlé především vodohospodářské stavby Chruščov usoudil, že z administrativního hlediska bude jednodušší když celý ten komplex bude pod jednou správou. Asi v to hrála svojí roli i Chruščovova snaha odvděčit se ukrajinským komunistům za jejich podporu. Chruščov byl sice "buran", ale ne pitomec. Že připojení mělo své racionální jádro vypovídá současná situace na Krymu. Problémy s vodou, el .energii. Z druhé strany na Krymu se nikdy nemluvilo ukrajinsky. V Čechách jsem potkal pár krymských Tatarů a mluvili rusky spisovněji než Rusové z Jelabugy.

Pane Urbanče, vzpomínám na období kdy krize v roce 2014 vrcholila a právě Vy jste vcelku rozumě považoval federalizaci na UK jako cestu z bláta ven. Bohužel rozum lidí ze střední Evropy není pro vývoj na východě směrodatný. Tam rozhodují úplně jiné síly, jak jste zde i napsal

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Federalizaci jsem považoval jen za pravděpodobný mezikrok k rozpadu. UA je totiž vnitřně rozpolcena, co se týče orientace směrem Západ vs. RF a to již poměrně dlouho. Není se co divit - je to slepenec Rusů a národa, který má blíže spíše k Polákům a Pobaltí. Po proběhlých událostech se situace jenom zhoršila. Pokud se dvě vnější síly - RF a Západ - včas nedohodnou, a podle mne to může být jedině definitivní rozpad UA podle národnostního složení, pak je otázka času, kdy se Ukrajinci mezi sebou pobijí. RF rozehrálo vysokou hru na Donbase, protože je zřejmé, že UA bez vyjasněných hranic nikdo nevezme, čímž prozatím drží celou věc v šachu a čeká se, co která strana vymyslí.

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Ano - je to stalinský slepenec UkrSSR s přifařeným Novoruskem a po letech neústrojně přilepenou Galičinou (kde před válkou Malorusy Poláci horlivě popolšťovali), Podkarpatskou Rusí, Severní Bukovinou, která vždy byla spíše rumunskojazyčná a ruskojazyčného Krymu.

Federalizaci Ukrajiny propagoval při poslední návštěvě v Kyjevě i Biden - ovšem slovo "federace" je tam zřejmě tak nepřípustné, že simultánní tlumočnice se radši zakuckala a předstírala, že slovu "federation" nerozuměla...

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Pane Urbanče na Ukrajině rozehrává hry kde kdo. EU, RF, USA. Izrael, Krymští Tataři, Turci, Poláci, Maďaři, Banderovci, ukrajinští Rusové, Židé, Rusíni, Rumuni... Držte si klobouky, jedeme z kopečka.

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

To je možné. Žádný jiný stát nemá k dění na UA tak blízko, jako Rusko - historické vazby, národnostní propojení, otázka bezpečnosti, obchodní vztahy, Krym, podpora Donbasu atd.

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Nejspíš máte pravdu pane Urbanče, nikdo nemá k Ukrajině tak blízko. Přesto v kyjevské vládě plné cizinců není ani jeden Rus. On ani Chruščov a Saško Bjelyj nebyli Ukrajinci, natož světoběžník Kličko.

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Bolestí UA je, že ty vztahy Ruska se historicky váží spíše k východní části UA a Krymu. Západ UA je jiný, ale obě části jsou na jedné lodi s jedním kormidlem. A protože obě části se velikostí zas tolik neliší, tak tu řídí loď parta ze západu, tu z východu a každá si zvolí vlastní kurz. Do toho geopolitika Západ vs Rusko... Dá se říci, že ČS bylo taky takovou lodí, jen jsme měli to štěstí, že ani jedna půlka ČS neměla svého spřízněného a většího souseda, který by u nás prosazoval své lidi a své zájmy a tím dělal mezi Čechoslováky zlo. Taktéž byl předpoklad, že oba nástupnické státy (navíc tolik podobné) se vydají stejným kurzem směrem na západ, což se vzápětí potvrdilo. UA promarnila čas a než se vzpamatovala z rozpadu SSSR, EU a NATO se rozrostly až k ní, Rusko se mezitím zmátořilo a ona tak zůstala sevřena. Podíl viny tak nesou všechny vlády UA za svou neschopnost, ale i vnější vývoj. Svrhává ten, kdo zrovna není u kormidla.