Pátek 29. března 2024, svátek má Taťána
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Polka: Hospoda je v Čechách klubovnou

V Čechách žiji odmalička, protože se sem moje maminka provdala, ale do Polska jezdíme pravidelně. Nejvíc mě překvapilo, jak jsou Češi často nesmírně protivní a vůbec nemají radost ze života. Místo, aby se snažili svůj život změnit, raději si stěžují.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

rejpal

9. 5. 2006 21:19
polsko je zaostaly vychod

Polsko je vychod se vsim vsudy, to ze je po valce posunute na zapad nic nemeni na tom, ze lide prisli na zapad polska po valce z halice a zap beloruska. Nechci omlouvat ateismus cechu, nicmene az bigotni vztah polaku k vire je dle meho dan nekolika faktory 1) celkova zaostalost zeme a v zasade zemedelska historie polska, 2) katolicismus jako zpusob vymezeni se vuci Rusum (srov u Iru vuci protestantskym britum). To ze neberou hospodu jako klub je dano historickou absenci spolkoveho zivota v Polsku (dal na zapad, vc Cech, ma tato tradice koreny hluboko v 19 stoleti, spolu s rozvojem silne stredni tridy a industrializaci venkova). Zadny div ze jsou polaci, ale i slovaci pro nas divni lide (v mnoha ohledech, a nechci mluvit za moravany, Ti si se slovaky asi rozumi lip). Je to historicky jina kultura - srv. az 100 krat vic traktoru na 1000 zemedelcu v ceskych zemich nez v Polsku ci na Slovensku pred 2. valkou. Nemluve o mlatickach, zacich strojich atd. atd. Proste bida.

0 0
možnosti

Petr

10. 5. 2006 11:13
Re: polsko je zaostaly vychod

Definování přesné hranice, kde končí západ a začíná východ mi v dnešní době připadá trochu archaické – z hlediska mnoha Němců, Francouzů a Angličanů je pravděpodobně někde jinde než na pomezí Čech a Polska. Po pár letech života v Polsku - a že jsem sem přijížděl s předsudky – mohu říct, že Poláci divní lidé určitě nejsou. Doporučuju trochu víc cestovat a soudit až poté. Také potřeba ostře se vymezit vůči okolí nebude tak velká. Rozdíly určitě existují (např. intenzivně diskutovaná religiozita), ale máme toho také hodně společného. Navíc jsou tu věci, které mi v Čechách budou chybět – třeba varšavský plavecký bazén. Bída je relativní pojem.

0 0
možnosti

rejpal

10. 5. 2006 16:04
Re: Re: polsko je zaostaly vychod

Hmmm, myslim ze jsem se za zivota nacestoval dost, v polsku jsem byl asi 10x, nekolikrat jsem projizdel celou zem, byl jsem na 2 vedeckych konferencich a stravil jsem nejakou dobu v Krakove. Vim o cem mluvim. Je to samozrejme trochu nadsazka, nicmene si myslim ze v jadru pravdiva. Ano, dnesni globalizace rozdily stira, tady se ale nebavime o individualitach a o pubech ve mestech, ktere jsou vsude stejne, ale o celkove nalade ve spolecnosti, o takove te tradicni a vsudypritomne kulture, mezi nez kazdy polak priradi i katolicismus sve zeme. Ostatne ta hranice jde spis na pomezi cech a moravy (na morave momentalne ziju), i kdyz gradient vychod zapad se mi zda dosti gradualni, jen obcas s ostrejsim prechodem.

0 0
možnosti

okapi

19. 5. 2006 10:13
Re: Re: Re: polsko je zaostaly vychod

Ja uz jsem v Polsku take nejaky patek. Kultura hospody citelne chybi. Ziju v hlavnim meste, kde neni tezke stat se prepracovanym. Fakt, ze je normalni jit do hospody, by takove napeti rozmelnovalo. I tadu se chodi do hospody - do "pubu", slovo je z anglictiny a aktivita je to v porovnani s Ceskem trochu elitarni (tim spise, ze je pivo na nasinec drahe).

S klubovnami, o kterych slecna Joasia pise, jsem se ty roky nesetkal, ale to bude asi tim, ze jsem neprosel skolskou vychovou, mistnim "skautem" - cili harcerzem a organizovanymi pripravami na katolicke svatky a svatosti. Spis mi prijde, ze Polaci se vice potkavaji ve svych domech a bytech. Myslim, ze je to prijemnejsi pro manzelky a solidnejsi vuci nim. V CR maji muzi casteji chut dokazat, ze jsou chlapi a prchat do hospod. V CR se radsi potkavame na nezavislem teritoriu, tady se lide ve strednim veku o hodne mene vymezuji vuci jinym. To ale vubec neznamena, ze jsou k tem jinym lidem hodnejsi nez Cesi.

V PL naopak spise zeny maji diskurz "kobiety" cili zeny odlisne od muze (neni receno, ze lepsi ale je zduraznovano, ze jine)- dodnes nechapu proc to tak je, ze Polsko je vice femininni kulturou nez CZ.... Zvlasni je, ze podle statistik v jednom velkem deniku  se prumerny Polak venuje diteti 7 minut denne, mozna je to spatnou organizaci casu...

 

0 0
možnosti

okapi

19. 5. 2006 10:13
Re: Re: Re: Re: polsko je zaostaly vychod

Nevim, jestli by Polaci dokazali diskutovat na forum tak pekne o Bohu jako panove v tomto foru. Myslim, ze by bylo forum jeste delsi, ale diskuze by se tocila o cirkvi a jejich predstavitelich. Lide tu maji na cirkev hodne rozporuplne nazory. Vetsina tech co znam jsou vuci cirkevni hierarchii v osobni opozici. Jinak lide jako takovi nejsou prilis jini nez Cesi, ani lepsi ani horsi.  Polsko ma svoje zaostale casti, hlavne hodne venkova, kde cloveka misty sokuje, ze maji nektere deti hlad.

Do diskuze o  nabozenstvi, vire a hodnotach bych dodal jen to, ze ackoli kazda ideologie muze byt v lidskem provedeni skodliva (i nabozenstvi) je mi sympaticke, ze Polaci maji sva tabu. Krakovsky Wawel je mistem ktere je pro lidi hluboce posvatne a tajemne, kdezto nas Prazsky hrad se nam po revoluci trochu zvrhnul na ohromnou turistickou atrakci a nesmirne prestizni misto na ruzne rauty a dulezite udalosti. Ale to asi bude take tim, ze je ta Praha tak krasna. Pozor jen na tu nasi teatralnost.   

0 0
možnosti

rejpal

22. 5. 2006 0:29
Re: Re: Re: Re: polsko je zaostaly vychod

 Opravdu jina kultura. Polaka zapadni hodposke kulture nenaucis. Di k zatento prispevek. Moyna nechtene odhaluje jadro pudla: vychodni "privatni chklastani donemoty versus "zapadni spolkove chlastani, kamaradenschaft.

0 0
možnosti

Ateista

13. 5. 2006 20:09
Re: polsko je zaostaly vychod

Super názor, navíc o mírumilovnosti katolických Poláků svědčí jejich účast na masakrech Židů po té co Němci ustuoupili - masakr v Jedwabnem, to se u Čechů nikdy nestalo

0 0
možnosti