Čtvrtek 25. dubna 2024, svátek má Marek
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Historici: Němce na filmu z pražského povstání popravili Sověti, ne Češi

Vojenský historický ústav (VHÚ) zpochybnil tvrzení, že amatérské záběry zabíjení Němců v Praze na konci druhé světové války od filmaře Jiřího Chmelíčka zobrazují akci českých revolučních gard.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J. Krásenský

8. 5. 2010 7:51
Paradox kolektivní viny

... Pokud je Český národ kolektivně vinen za to co se dělo těsně po osvobození, pak jsou i němci kolektivně vinni za  to co se dělo na územích pod jejich nadvládou. Pokud však nejsou němci kolektivně vinni, ale mohou za to jednotlivci, kteří uchvátili moc, pak ani Český národ není kolektivně vinen, ale mohou za zvěrstva jednotlivci. 

Nejde o to, zda je princip kolektivní viny přijatelný, ale pokud jej aplikujeme, pak tedy důsledně.

Jsem pro odpuštění.

0 0
možnosti

M. Martinovská

8. 5. 2010 12:41
Re: Paradox kolektivní viny

Samozřejmě za to mohou jednotlivci, v různé míře. Vedení tehdejšího státu za to může ve značné míře. Někteří citlivější jedinci si mohou v různých dobách připouštět odpovědnost za vedení svého státu. Nejde mi o to někoho teď obviňovat. Jde o schopnost si ty věci připomínat, pojmenovat, která u nás spíše není - v různé míře. Viz "pomník obětem událostí" v Postoloprtech. Jde třeba o to, že se o tom neučí v dějepise.

0 0
možnosti

L. Puncochar

7. 5. 2010 15:17
Ten národ, který není schopný uznat svou vinu,

si nezaslouží existovat! A proto říkám - Hitler měl neponěmčitelnou část vyhladit, českou řást protektorátu zplanýrovat (na Moravě se mluvilo stejně z poloviny německy) a udělat z toho území parkoviště pro Rakušáky a Němce.

0 0
možnosti

v. čajka

7. 5. 2010 15:40
Patrně jste:

a/ téměř namol ožralý b/nepříliš duchaplný provokatér,nebo s největší pravděpodobností c/ převeliký kr-t´-n.

0 0
možnosti

J. Šrámek

7. 5. 2010 11:26
Nejhorší je vítězství zbabělců!

Ti,co bojovali u Tobruku,na Dukle,na nebi nad Londýnem se jistě chovali slušněji a velkoryseji k poraženým.Navíc každý voják ví,že zabíjením civilů se nevítězí,jen to zvyšuje odpor.Zneužívali toho SS,jak mě vykládal jeden bývalý voják.Za zákopy vystříleli vesnici a jak my ostatní jsme měli vysvětlit těm Rusům,že to byli jiní,my ne.Že takové jednání vyvolalo jen řetězovou reakci je jasné.A mnozí naši lidé se toho chytli a svou 6 let skrývanou zbabělost si vybili na neviných.Třeba v Brně,že. 65 roků po válce už není doba na obviňování kdo,koho zabil víc.Jen je třeba říci dětem,že úctu si zaslouží všichni mrtví a padlí vojáci!A že těch válek u nás bylo.

0 0
možnosti

L. Puncochar

7. 5. 2010 14:27
Re: Nejhorší je vítězství zbabělců!

Na konci války byly takové případy velmi řídké, i jednotky SS byly rády, když si vyjednáváním uvolnily cestu na západ.

0 0
možnosti

v. čajka

7. 5. 2010 10:14
Škoda každého zrnka popela,

které jsme si ještě nenasypali na hlavu.Jen nechápu,kde se u nás tehdá vzali sověti,vždyť nás přece osvobodili američané:-)

0 0
možnosti

P. Kalina

7. 5. 2010 9:24
Čeští novináři

Velmi rádi kolem sebe vše kritizují, jejich práce ale někdy svoji nekvalitou překonává všechny meze. Jako například v tomto případě. Bez jakéhokoliv ověření se té senzace, jak čeští dobrovolní gardisté náklaďáky vraždí německé civilisty, chytla skoro všechna média včetně České televize. Tištěná média právě ten fakt, že si zprávy a zdroje ověřují, rádi uvádějí jako zdůvodnění, proč jsou lepší než internet. Myslím, že na takovouto "kachnu" nemá ani leckterý amatérský konspirační blog. Při tom to mohli v klidu ověřovat třeba celý rok, vždyť už je 65 let po válce, tak k čemu ten spěch? A taky už by mohl někdo vysvětlit českým novinářům skutečný význam slova poprava.

0 0
možnosti

L. Puncochar

7. 5. 2010 15:09
Re: Čeští novináři

To nebyla poprava, ale vražda! Byli snad ti civilisti odsouzení soudem? Ne!

Pro Vás je to "kachna", ale Rusové takhle civilisty nestříleli

0 0
možnosti

R. Houška

7. 5. 2010 7:41
Dovolil bych si opravit autora článku. To nevypadá jako

poprava, spíš prachsprostá vražda.

0 0
možnosti

P. Fiala

7. 5. 2010 7:06
Oběti

Ví se něco bližšího o obětech, jejich jménech, profesi, příbuzných, atd.?

0 0
možnosti

L. Puncochar

7. 5. 2010 5:53
No jasně, svedeme to na Ruse

aby Čěši z toho vyvázli. V tom videu je jasně vidět, že ti Němci jsou k místu vraždy vedeni příslušníky revoluční gardy a ne ruskými vojáky! A kde na tom náklaďáku jsou jasně vidět ruské symboly, to je pro mně záhada. Navíc v celém videu není vidět ani jeden ruský voják!

Prosil bych historiky, aby se chovali jako historici a ne jako manipulátoři dějin! Nikdo nesmaže vinu Čechů na masových vraždách německých civilistů!

0 0
možnosti

P. Šafrán

7. 5. 2010 9:16
Re: No jasně, svedeme to na Ruse

bílý pruh na kapotě

0 0
možnosti

V. Kopta

7. 5. 2010 1:16
no nevim

ale ten autak je ruskej, asi se tady nesmi nahlas rikat ze tentokrat to neni na nas. Nemam iluze ze se neco takoveho treba jinde nedelo, ale proc sami na sebe plivame v tomhle pripade, ktery je znamy a pomerne snadno identifikovatelny. Pokud tady ma nekdo verohodne dukazy ze tohle udelali nasi povstalci tak sem s nimi at se na ne historikove mohou podivat...

0 0
možnosti

L. Puncochar

7. 5. 2010 5:57
Re: no nevim

Důkazy? Kdo vede v tom videu ty Němce? Ozbrojení čeští povstalci z velké části v civilu ale s německými přílbami na hlavách - pro mně je to dostačující důkaz, že se na tom minimálně podíleli!

A nakonec je ostuda, že se těch varžděných chudáků nikdo nezastal - opravdový hrdinové!

0 0
možnosti

T. Jurčík

6. 5. 2010 23:29
Nejhorší svině

se rekrutovali z konfidentů gestapa.  I na Vsetínsku se po válce mezi nejradikálnější partyzány hlásili ti, kterým se skuteční partyzáni vyhýbali na sto honů, protože je podezřívali ze spolupráce s gestapem.

0 0
možnosti