pokud někdo označí Mašíny za vrahy

a odvolává se na desatero ři na humánní důvody (a takový argument respektuji), měl by šmahem stejně odsoudit vraždící pohraničníky, střílející do zad bezbranným spoluobčanům. Jak je možné, že jsem ale takový názor nikde neviděl, neslyšel? Není to náhodou tím, že odpůrci mašínů jsou především komunisté či jejich zakuklení přátelé socialisté?

Já plně respektuji právo Mašínů a Paumera na svobodu a útěk ze socialismu, ve svých metodách zřejmě (?) překročili adekvátní míru. To, že to jsou radikální fundamentalisté, tedy lidé mě ne příliš mentálně blízcí, svědčí i  jejich odmítání návštěvy rodné země i vyjadřování se o naší demokracii (žijí snad v lepší?). Nemám na ně černobílý názor, a kdo má, tak je to názor postavený na ideologické bázi ..

Ještě jiný úhel pohledu.

Pokud tisk nelže, byla jejich matka komunistka. Proč ji nezabili?

Re: Ještě jiný úhel pohledu.

Mimochodem, jejich strýc také.

Paumer a bří Mašínové

Proč nikomu nevadí že komunistická chátra v čele s Filipem ,Grebeníčkem (synem toho špinavého estébáka a dozorce v komunistickém kriminále) a dalšími ksindly stále sedí v parlamentu? Možná se nám to kecá,když nás drtivá většina neprožila terno 5O.let. Na druhou stranu jsme nezažili větší část historie a umíme jí ocenit.  Paumery,Mašíny a další jím podobné by jsme si měli vážit. Oni alespoň něco dokázali a věřím ,že jednou budou doceněni. Ale asi v době,kdy komunistický póvl už nebude na světě.

To se nám to kecá:(

Myslím,že bychom při takových to kritikách měli mít na paměti,kdy to posuzujeme!A posuzujeme to většinou "ex post".Když si uvědomíme,že v roce '42 byla německá říše na vrcholu své moci a ovládala celou Evropu,může nám atentát na zastupujícího říšského protektora také přijít jako čiré šílenství ale mělo to svůj smysl.Postavit se tyranům!A nikdo tehdy nevěděl kdy válka skončí a jak,proto každý akt odporu byl morálně vysoce oceňován a historie po vítězném konci zařadila atentátníky mezi hrdiny.Podobně je tomu i s Mašíny ale s tím,že vítězové byli komunisté a jak je vidět i dnes jsou jimi stále,trochu smutné.S pokorou Daniel.

Re: To se nám to kecá:(

Však nám taky ve škole po válce tvrdili, že to bylo šílenství. Je to věc názoru. A názory někdy prozrazují, co je člověk zač. Jeden z parašutistů, který měl v Lidicích rodiče, zemřel dlouho po válce tady u nás. Když se objevil po válce na pietním aktu v Lidicích, lidi se tam do něj pustili, že je to on, kdo za všechno může, a vyhnali ho. Jsou názory, za které by se měli lidé stydět.

S bratry Mašíny bylo jen málo věcí "podobně". Ale o ně tu přece nejde. Jde o český národ. Například o nás dva. Ono se to tak hezky řekne, že ti lidé povstali se zbraní v ruce proti tyranii...je to hezké, že? Podrobnějším pohledem do dějin však zjistíte, že skoro všichni povstalci všech dob byli odsouzeníhodná verbež, sprostí vrazi. Není divu, že je věšeli. To je podrobnějším pohledem, zdálky se zdá, že povstali se zbraní v ruce proti tyranii. Takže záleží na tom, z jaké dálky se kdo chce dívat. podle toho potom vidí.

Před tisíci lety vznikala první evropská kultura, říká se jí rytířská. Měla ideál: "rytíř má právo nosit meč a bránit spravedlnost, a slouží svému králi." Sice to málokdo dělal, většina nositelů meče si jím klestila cestu podle své vůle, ale ta maxima tu byla a někteří lidé ji uznávali. Ta maxima platí dodnes v tzv. civilizované společnosti: především tu musí být nějaká "král", jemuž sloužíte. A pak, vytáhnete-li meč, musí to být na obranu spravedlnosti, není-li to ve válce proti nepříteli, po boku krále. A s tím právem se nerodíte, někdo vám ho musí dát. Nemůžete si ho vzít sám, jinak jste povstalec, zbojník. Civilizovaná společnost to uznává dodnes a žije podle toho, připomeňte si, jakou úctu a výlučnost má třeba v USA důstojnická uniforma. A proti tomu - jakou asi "úctu" mají ve společnosti kansasští povstalci z války Severu proti Jihu.

Spekulace

Mám takový nápad. Zkuste se se mnou vydat do světa fantazie - představte si, že jste velitelem třicetičlenné partyzánské jednotky v horách. Bojujete proti režimu, protože přitáhli okupanti, znásilnili vám dceru a umučili otce. A teď nemáte nic, tak se s ostatními skrýváte v lese a v noci vyrážíte na sabotážní akce.

Jednoho dne do vašeho tajného tábora nevědomky dorazí dvacetičlenná smíšená skupina, které si naštěstí včas všimnete a obklíčíte je. Vzdají se vám a vy zjišťujete, že jde o dvacet lidí, směs vojáků a civilních pracovníků, co mají za úkol vybudovat poblíž vaší pozice řekněme třeba rádiový vysílač pro zlepšení signálu. Jde o jednotku osmi vojáků, šesti dělníků, dvou evidenčních pracovnic a čtyř inženýrů. Všichni očividně spolupracují s režimem. Nestačili nikoho informovat.

A teď otázka - co s nimi uděláte?

Propustit je nemůžete, neboť je téměř jisté, že by nahlásili vaši pozici a vy byste měli na krku letecký nálet a čelili byste vyhlazení vaší jednotky. Zajmout je také nemůžete, protože nemáte dostatek zásob ani lidí, abyste si to mohli dovolit. Nechat je někde přivázané je nebezpečné, mohli by upoutat něčí pozornost nebo nějak kontaktovat své lidi, kromě toho sbalení základny trvá moc dlouho a vy si nemůžete dovolit jim dát ani oběd. Vyjednávat není s kým. Co zbývá? Ano. Jediná možnost je nechat je napsat dopisy na rozloučenou, nechat je vykouřit si poslední cigaretu a pak je do jednoho postřílet a zakopat je tak, aby je pokud možno nikdo nenašel. Jedině tak máte totiž možnost přežít, přesunout základnu a pokračovat v odboji. Že je to drsné? Ale to je válka. Připadáte si jako vrazi? Ne, bylo to nutné.

Co jsem se tím snažil naznačit? Ano, Mašínové a Paumer byli v podobné situaci. Nevím, jestli si zasluhují za své činy vyznamenání, ale vrazi? To těžko. Jen odpor. To zabíjení k tomu prostě patří, protože někdy se ne vlastní vinou dostanete do situace, kdy nemáte jinou možnost, přestože zabíjet nechcete.

Re: Spekulace

Pane Kotalík, já vás chápu. Ale nic jste tím nenaznačil, ježto tohle je příběh z balkánu, ne z Československa. Mašínovi nic takového neprožili. Ne že by neprožili nic zlého, ale prostě to byl jiný příběh. Proč se lidi nesnaží pochopit JEJICH příběh, a neustále do toho tahají jeden partyzány, druhý dokonce Gabčíka, třetí SS....

Víte jaké jsou zákonitosti používání jazyka? Někdo třeba napíše, že SNB byla SS. Proč to napíše? protože to není pravda. Protože kdyby to pravda byla, každý by to věděl. Nebylo by to třeba psát - lidi lžou tak lehce, tak průhledně - proč? protože je jim jedno, co si o tom kdo myslí. Za lež a podvod se nestydí.

Kdyby někdo napsal, že SS byla jako SNB, tak by to mělo aspoň logiku, když už to není pravda: SS totiž skoro nikdo z nás neviděl, takže je logické snažit se to připodobnit k tomu, co my starší známe. Ale připodobňovat to, co dobře známe, k tomu, co jsme neviděli..proč se to asi dělá?

A tak je to i s tím vaším příběhem. Nikdo z čtenářů nezažil nic ani vzdáleně podobného, aby si uměl představit co by dělal. Tak proč příběh cizí, vzdálený naší zkušenosti, totiž příběh Mašínů, přirovnáváte k něčemu ještě mnohem fantastičtějšímu?

CO BYL ROK 1948?

Komunisté vyprovokovali únorové události a provedli učebnicový státní převrat

- proti kterému, přestože byl dlouho očekáván - se demokracie neubránila!!!!§Chcete si to zopakovat - rusáci čekají, může někdo někomu dát záruku, že se něco podobného už nemůže opakovat?????

Re: CO BYL ROK 1948?

A můžete dát záruku, že sem nenapochodují číňani a neuplácají nás čepicema?

40 let byl v této české kotlince státní terorizmus

a to koho nepohoršovalo, komunistické gestapo kriminalizovalo a popravovalo lidi, kteří se provinili jen tím, že měli jiný názor..od XI.1948 do roku 1952 - bylo popraveno 180 lidí - 233 lidí, bylo odsouzeno k trestu smrti - na české západní hranici bylo zavražděno - cca 150 lidí, snažících se uprchnout z komunistického tábora na svobodu - cca 200 lidí zahynulo na drátech el. napětí, nebo je roztrhali psi. - Úřad pro dokumentaci zločinů komunismu!!!!!a to nebyli vrazi????????, - když ne, tak CO TO BYLO?

Re: 40 let byl v této české kotlince státní terorizmus

No právě...

Už dlouho se nikdo nepokusil hájit komunistické zločiny. Ale to se možná vrátí, protože když mohou být Mašínovi hrdinové, tak proč ne komunisti. Přece taky za něco bojovali, že? Proti zotročení pracujících a tak...Však oni vám tuhle nepředloženost vrátí. Ale ti už nejsou nebezpeční, jsou jaloví jako ti platoničtí komunistobijci na internetu. Horší to bude s těmi pitomci, co hází hořící lahve Romům do baráku. Ti pozdvihnou své holé a duté lebky a řeknou si: dneska jsme před soudem, ale jednou nás budou oslavovat jako hrdiny, že jsme tuhle zemi čistili za ně...

Jsou to veselé časy - vrahové si zajistí na internetu podporu a půjdou na věc. Hlavně že je ideologická, musiš zvolit správnou linii - a pal!

a co ti občané mlčící k popravám jinak myslícím

vražda na tyranu není zločinem, mlčoch před gaunery a obdivovatele doby rudého teroru je srabárna.

Re: a co ti občané mlčící k popravám jinak myslícím

Ale oni nezavraždili tyrana, pane. A obdivovat jakýkoli teror, nejen rudý, je srabárna. Zdejší obdivovatelé Mašínů jsou srabi, protože sami na nic nezmohli. Hlavně že obdivují toho, kdo vraždí za ně! Chtěli by si píchnout do komunisty...ale báli se.

Po přečtení diskuze jsem zjistil,že mnoho

nesmiřitelných zde argumentuje tím,že nebyla válka a Mašínové pouze vraždili a loupili.Pokud se nemýlím,tak boj lidem tenkrát vyhlásilo vedení KSČ jako"Třídní boj" a heslo bylo"kdo nejde s námi,jde proti nám".Takže to byla vyhlášená válka všem,kdo nesouhlasil s bolševikem.

Re: Po přečtení diskuze jsem zjistil,že mnoho

Stupidní úvaha. Ale pokud to myslíte vážně, máte právo zatřeli nějakého muslima, pokud vám bude překážet. Vyhlásili nám přece ti luptáci džihád!

v. čajka vul

Cajka je komunista tak jako jsou dve a dve ctyri a jeste k tomu primitiv jako vetsina darmozroutu rude zalozenou

Pan Sochorec je zjevně oligofrenik,

který aniž by se alespoň minimálně vzdělal v pravopisu a v rodné řeči,se pokouší o diskuzi na internetu.Výsledek je značně rozpačitý,ne-li přímo trapný.Sochorče,co je horší?Být slabomyslný a nezvládnout ani rodnou řeč,nebo být komunista?Myslím,že odpověď je jasná.