Diskuze
Život počatý během znásilnění je boží vůle, šokoval americký politik
Děkujeme za pochopení.
P. Sulc
Neuveritelne, neuveritelne !
Cizek, Klimecky, Kubes, Fragalova. Co expertu na bozi vuli, co lidi na jedne discusi se kamaradi s bohem a vedi co buh chce ci nechce, co zarizuje a co delaji lide, Zrejme i videli jak Kristus vstal z mrtvych,snad mu i pomahali na nohy, je jim zcela jasne jak vsichni ostatni bohove jsou falesni a jen ten krestansky, ten s kterym jsou kamaradi, je ten jediny a pravy. A tak se radeji pujdu podivat na kalendar, v kterem ze to ziju stoleti, ale odhadoval bych to tak na 10, 11. Mozna ze ti zastanci boha a jeho vule udelaji nejakou tu krizackou vypravu, prinejmensim alespon proti mistnim bezvercum jako jsem ja. Jen aby me neupalili, v tom ty krestane maji dlouholete, stalete zkusenosti. A jisteze dobrotivy buh foukal do ohne, aby lepe horel, aby z toho hrisnik nevysel jen s popaleninami.
J. Klimecký
Re: Neuveritelne, neuveritelne !
Zatim tu o valkach pisete jen vy, vsiml jste si toho? Vsiml jste si, ze z prispevku vericich sala klid a pohoda, zatimco z vasich prispevku jen negace a nenavist? Ok, ja vas neznam, trebas se vam stala v zivote krivda a citite vuci vericim a Bohu nenavist, ale tim si prilis nepomuzete. Vyrabite si umele obraz nepritele. Straseni nejakymi valkami a krizackymi vypravami, kdyz tu clovek uprimne pise, ze je jen hledajici poutnik, co hleda Pana Boha. Ja pokorne pisu, ze se snazim neco dozvedet o Bohu a jsem teprve na zacatku. Vy jste proti vericim, ale to je Vas problem. Ja byl taky velkou cast zivota bez Boha, ale nebylo to dobre a nemelo to smysl. Vetsi smysl zivota citim, kdyz hledim k Bohu a snazim se ho poznat. To je prece moje pravo. Ja vam neberu vase pravo zustat ateistou. Vsak si kazdy muzeme delat, co chceme. Myslim, ze jste zbytecne pominuty a kricite na vsechny okolo. Jestli se vam stalo nejake prikori, tak to vykricte Bohu, ne nam, My jsme jen lide a pomoct vam nemuzeme. Ja jsem jen hrisnik, obycejny clovek, ktery potrebuje Boha a bez Jeho milosti neni nic. Proc bych vas mel upalovat? Proc bych mel vest nejakou krizackou vypravu? Vzdyt ja mam svych trapeni a problemu dost. Jen jsem uprimne napsal od srdcem jak to citim a vas to vytaci do nepricetnosti. Podle me uplne zbytecne. Vzdyt osobne se nezname. Zaznelo tady jen par nazoru. Nic vice. Ja se necitim byt expertem na bozi vuli, ani nahodou, ja jen se snazim neco o Nem dozvedet. To je vsechno. Mam tu touhu a nestydim se za ni, pac muj zivot bez Boha nestal za moc. A svedcim o tom. Ze bez Boha to neni ono. Pro mne. Pro vas je to trebas ok. Vsak vas verit nikdo nenuti. Ja si v realu pratele nevybiram podle viry neviry, ale podle toho, jak si clovekem rozumim. Mam pratele ateisty i verici. Vase vykriky jsou uplne zbytecne. Jste mimo. Kdybyste me znal osobne, omluvil byste se mi.
L. Křivan
To dítě za nic nemůže.
Klasický případ střetu dvou práv. Práva na život, a práva nemít zkomplikovaný život znásilněním.
P. Sulc
Re: To dítě za nic nemůže.
Jake dite? Nez z toho bude dite, bude to trvat 9 mesicu.. Pocate dite jeste neni dite, stejne jako vykop v terenu jeste neni dum a stejne jako ocel v hutich neni jeste auto.
J. Krejčí
Také nic šokujícího na jeho výroku nevidím.
Tak myslí a vyjadřují se lidé, kteří věří, že vše, co se kolem nás děje, se děje z vůle Boží.
S. Vor
666
Další křestanský fundamentalista,patriot a debil na obzoru...
J. Čížek
Re: 666
Stačí jen pohled do zrcadla ... A nemusí to být křesťanský fundamentalista, jak sám potvrzujete.
R. Kubeš
Na jeho výroku nic šokujícího nevidím
Kdo se mu podivuje, je jenom pokrytec - a to platí dvojnásobně o věřících a v USA kontextu asi o většině republikánů. Je to jenom do důsledku dovedená a na konkrétní praktický příklad aplikovaná teze o tom, že Bůh je všemohoucí a že není nic, co by nebylo v jeho mysli již předtím, než se to stalo. Jedná se o fatalismus, který je platným pohledem na Boha - i s ošklivými důsledky, kdy se přestává jevit jako starostliý bělovlasý a bělovousý stařík na obláčku. Vedle toho je tu samozřejmě i další názor hlásající, že lidé mají svobodnou vůli se v konkrétních situacích rozhodovat sami za sebe. Pokud se ovšem rozhodnou znásilňovat, nečiní nic, co by jako obecný princip a možnost již nebylo v boží mysli. Ani podle tohoto "svobodomyslného" konceptu se nejeví "stařík na obláčku" moc dobře, spíše vypadá jako vědec, hrající si z nudy s labolatorními krysami ve skleněném bludišti, nebo snad dokonce jako Jingsaw Killer, hrající s lidstvem své zvrácené hry.
J. Klimecký
Re: Na jeho výroku nic šokujícího nevidím
Buh si nehraje hry s lidmi. Vy Boha nechapete, ja taky ne. Neco se o nem muzeme dozvedet z Bible a neco z pozorovani prirody. Nejen z Bible, ale i z pozorovani prirody je videt Buh jako uzasny Tvurce, precizni, dukladny, inteligentni, s estetickym citem. Ovsem na druhe strane tu mame smrt, nemoci, nestesti, utrpeni, prikori. Cili evidentne se tu neco pokazilo. Bible uci, ze to je dusledkem prvotniho hrichu prvnich lidi. Intuitivne vetsina lidi vi, ze toto neni v poradku a ze by mel existovat svet, kde nic zleho neni. A to je pravy domov cloveka. Ovsem ne kazdy po nem touzi. Nekterym by bylo v klidu a v pohode a v stesti tesno, rikaji, ze by se nudili, tak tem nikdo nebrani, aby si svobodne podle sve vule delali co chteji. Dusledky si ponesou sami. A to mluvim i k sobe a k tem kopancum, ktere jsem svevolne nadelal. Fatalismus a uceni o predurceni neni krestanske. Ano, Buh jiste vi, ktery clovek se k nemu hodi a ktery ne. Je mnoho povolanych, ale malo vyvolenych. Na druhe strane Buh rika, ze neodmitne nikoho, kdo v nej veri a neodmitl ani lotra na krizi v posledni chvili. Zvracene hry si hrajeme my lide. Buh zvraceny neni. Buh je plny soucitu. Prectete si evangelia. Ale Buh do naseho zivota vstupuje velmi malo. Malo je tech viditelnych projevu. Tak ho prosme, aby jich bylo vice, aby se nam priblizil v kazdem dni. Ja spoleham na jeho milosrdenstvi.
J. Klimecký
Nazor
Bozi vuli urcite neni akt nasili vuci zene. Ale na druhe strane Buh ponechava zakony prirody beze zmeny i v tomto pripade, tzn. ze nezasahuje do procesu oplodneni. Dava dusi i tvorecku vzniklemu z takoveho nedobrovolneho spojeni. Kdyby zasahl, aby z aktu nasili nevznikal zivot, musel by porusit sve vlastni prirodni zakony, ktere stvoril. To Buh dela jen vyjimecne, kdyz je nekdo uzdraven - viz zazraky apostolu a Jezise. Zbytek prirody bezi samospadem podle zakonitosti prirody. Buh je zodpovedny za obecne nastaveni systemu. Buh nastavil, vytvoril muze tak, ze ma pohlavni pud. Clovek nemuze zrusit pohl. pud, leda by se dal kastrovat. Ale clovek ma svobodnou vuli a nikdo jej nenuti ke znasilneni jine osoby. Tak silny ten pud zase neni. Znasilneni je otazka moralni volby, spatne volby. Nerespektovani dustojnosti jineho cloveka. Cili toto se svadet na Boha neda. Clovek nemuze rict panu Bohu: Boze ty me nutis znasilnovat... Clovek muze rict Bohu maximalne, ze by si pral nemit sex. tuzby a byt jako andel. V BiIbli to tak je psano, ze jednou v nebi budou tak lide podobni andelum. Uz nebudou jako muz a zena. Ale nebe bude az v nebi. Tady na zemi jsme jako tela. Jsme puzeni k leccemus, ale ke znasilovani jinych osob jiste ne. To je dusledek spatne vychovy, nedostatek zabran a egosimu ve smyslu budu si brat i to, co mi nepatri... Nasili se svadet na Boha fakt neda....
