Pokud někdo ovládáte speciální pedagogiku

tak prosím vysvětlete panu Helebrantovi, že citace z následucího článku dokazuje, že se problém netýká jen jediného člověka se srdeční arytmií, což on považuje za rýmu

http://zpravy.idnes.cz/nedostatek-luzek-v-nemocnicich-dmq-/domaci.aspx?c=A130327_203138_domaci_brm

""Nemocnice čím dál častěji odmítají pacienty, které jim přiveze záchranná služba. Sanitky mnohdy uspějí třeba až na pátý pokus, a to jim ve voze leží třeba člověk s mrtvicí, otravou nebo s krvácením do mozku. Lékaři se hájí tím, že nemají lůžka, která museli kvůli úsporám zrušit.

Tentýž den sanitkám odmítly otevřít bránu víc než tři nemocnice i u dalších dvou akutních případů. Jedno či dvě odmítnutí už záchranáři ani nepočítají. Nejde přitom o žádné banality - zoufalí saniťáci vozili po městě třeba přiotrávenou ženu či pacienta s mrtvicí a podezřením na krvácení do mozku."

Re: Pokud někdo ovládáte speciální pedagogiku

"Udělali jsme si statistiku a jen za dva týdny v březnu je to dvacet odmítnutých pacientů. Některé hned po telefonu, jiné, když už jsme stáli před branou nemocnice. A všichni ti lidé byli v akutním život ohrožujícím stavu," tvrdí ředitel pražské záchranné služby Zdeněk Schwarz."

"Odmítáme, když nemáme volnou postel. Tlačí se na efektivitu, tak i my se o ni snažíme. Máme lůžka co nejvíc obsazená a točíme na nich co nejvíc pacientů," řekla mluvčí Thomayerovy nemocnice Martina Štanclová. Právě tato nemocnice podle počtu přijatých a odmítnutých pacientů vede ve Schwarzově březnové statistice: odmítli každou čtvrtou sanitku.

"Nedostatek lůžek s plicní ventilací je u nás katastrofální. Takže pacienta sice operujeme, ale protože ho nemáme kam dát, tak pak obvoláváme okolní nemocnice, jestli má některá volné lůžko," popsal anesteziolog z olomoucké fakultní nemocnice Petr Šafránek.

Příčina bude v lidech

Nejsem sice odborník na pražské zdravotnictví, ale hlavní příčina problému asi nebude v nedostatečné kapacitě urgentních přímů a počtu lůžek jednotlivých oddělení intenzivní péče pražských nemocnic. Tu bych hledal v lidech. Není to sice reálné, ale bylo by ideální, kdyby si lékaři příjmových ambulancí, jednotek intenzivní péče a resuscitačních oddělení mohli vyzkoušet práci lékařů záchranné služby, které nezřídka nemístně kritizují. Je obrovský rozdíl, je-li nad pacientem v kritickém stavu ve stísněném prostru sanitky  člověk sám a nebo má li za zadkem houf konziliářů ze všech možných oborů a k dispozici rozsáhlé technické vybavení.

Re: Příčina bude v lidech

Šéf záchranky mluví o tom, že novináři nechápou situaci, protože o tom nic neví a přebírají zprávy z jiných médií. a stačí, aby to někdo napsal "podle potřeby" a je hotovo. Poslední příklad: Lidi volají - problém se srdcem. Záchranka přiletí na infarkt, ale pak se příjde na to, že to není infarkt, ale "jen" srdeční arytmie. My na to koukáme vyděšeně, ale jim to musí připadat asi jako nám rýma. Jsou v tom denně a nedělají nic jiného, než že bojují o životy lidí. Oni to vidí jinak než my, a nejen na záchrance, ale i v nemocnicích. Takže když se přiřítili na Bulovku "jen" s arytmií, tak oni řekli - seženeme mu místo jinde - , protože jeho zdravotní problém nebyl až tak "závažný", a oni věděli, že neumře. A kdo jejich profesionální deformaci, která v 99% není nebezpečná, nechápe, tak ať se jede podívat do krematoria v Pelhřimově. Ať ví, do čeho jde. :-)

Já mám zkušenost o 90% jinou.

Samodřejmě, že je to pozůstatek komunismu. Kde se vzal ten někdy neochotný personál nemocnic? Řešit jeden, byť těžký případ se srdeční arytmií a podle toho hodnotit stav zdravotrnictví je hodně mimo mísu. V Rusku by byl rád kdyby pro něj ta sanitka alespoň přijela.

Re: Já mám zkušenost o 90% jinou.

Zkuste nedělat ze sebe nechápavého trotla, jak to děá pan Helebrant a přečtěte si i články, jejichž odkazy jsou v článku také uvedeny. Možná, ale opravdu jen možná pochopíte, že problém je hlubší a zdaleka se netýká jednoho jediného člověka.

Chápu, že jako ortodoxní pravičák se při bagatelizaci tohoto problému zdravotnictví nezmůžete na nic lepšího, než ho bagatelizovat tvrzením, že se jedná o jeden jediný případ, ale jste o to víc směšnější. A jste směšný i tím standardním odváděním diskuse do dávné minulosti, jako by chyby minulosti byly omluvou současnosti.

To bude tím, že máme moc nemocnic

Je třeba ještě intenzívněji šetřit a rušit další akutní lůžka.

První pomoc by mohly poskytovat i pohřební služby. Ty se vyznačují velkou rychlostí, kdy se dozví o "události" a tak když budou na místě první, tak by mohli třeba u havárky ošetřovat raněné nebo případně počkat jak to dopadne.

Re: To bude tím, že máme moc nemocnic

Proč by měli čekat, až jak to dopadne? To by zbytečně ztráceli čas a snižovala by se efektivita jejich práce.Efektivnější pro ně by bylo, kdyby humánně a rychle zkrátlli bolest trpících a věnovali se pak své práci.:)

Předpokládám, že nemocnice by si netroufla nepřijmout Roma

který žije ze sociálních dávek a samozřejmě si žádné zdravotní a sociální pojištění neplatí. Kdyby se tak stalo, tak by se stalo v daleko horší míře to, co se stalo nedávno, kdy pražskou nemocnici zaplnili desítky Romů, pobíháním těch tlup po chodbách narušili provoz nemocnice a navíc svoje auta nechali stát po celém areálu nemocnice tak, že bránily i průjezdu sanitek. A to se jednalo jen o návštěvu jednoho příbuzného.

Kdyby nějakého Roma nepřijali a on zemřel, tak by příbuzní zdemolovali nemocnici a navíc by za jeho smrt jim známá advokátka Slámová vysoudila miliony. A to by mohl být ředitel nemocnice rád, že by nešel sedět za "rasismus" a "xenofobii".

Nemocnice si dovolí odmítat jen lidi, kteří poctivě platí zdravotní pojištění a nejsou ani Romové ani papaláši.

Re: Předpokládám, že nemocnice by si netroufla nepřijmout Roma

Nebyli to náhodou cikáni ? Jak je nazývali již naši předkové !!!

Peníze kazí lidi.

Co takhle(alespoň modelově) zrušit povinné pojištění a peníze od firem a lidí nevybírat a dát je rovnou jim.Zdravotníci by měli jen tolik,kolik si vydělají.Pojištění by si každý mohl vybrat v jaké výši a rozsahu chce.To by se o nemocné zase přetahovali,že.Nebo variantu,že pojištění by bylo formou paušální platby některé nemocnici,lékaři,atd.Nebo prostě obnovit to,co fungovalo kdysi.Nemocnice ,,X" má tento den,týden,příjem pacientů.Příště to bude nemocnice ,,Y".Pochopitelně myšleny jsou běžné zákroky,nikoliv třeba transplantace,nebo jiné,velmi specializované zákroky.

Nu což,

hlavní heslo socialistického zdravotnictví " Pacoš počká " v matičce Praze ani nepřestalo platit !

Toto heslo nevymysleli za socialismu, ale za hegerismu

kdy se rozhodlo, že je až příliš mnoho nemocnic a příliš mnoho nemocných a proto se rozhodlo, že likvidováním nemocnic se vyřeší i počet nemocných.

Všímáte si, kolik raněných při dopravních nehodách a postižených mrtvicí má v kolonce úmrtí "zemřel při převozu do nemocnice"?

Kolik lidí bude mít v kolonce úmrtí

uvedeno "Zemřel při převozu do nemocnice" a kolik z nich bylo možné zachránit, kdyby pravicové vlády nezrušily tolik nemocnic, nemocničních oddělení a lůžek, takže pacienti umírají zbytečně při naprosto zbytečné prodlevě při hledání nemocnice, která pacienta přijme?

Absordbí jsou ty případy,kdy lékaři sice přijmou pacienta a operují ho, ale pak ho nemají kam uložit, protože nemají volná lůžka a tak se s pacientem jezdí a hledá se jiná nemocnice, což může pacienta v pooperačním stavu zabít.

"V krajích, kde je jedna velká nemocnice, sice lékaři pacienta od záchranářů přijmou a ošetří, ale pak hledají, kam jej "šoupnout".

"Nedostatek lůžek s plicní ventilací je u nás katastrofální. Takže pacienta sice operujeme, ale protože ho nemáme kam dát, tak pak obvoláváme okolní nemocnice, jestli má některá volné lůžko," popsal anesteziolog z olomoucké fakultní nemocnice Petr Šafránek."

http://zpravy.idnes.cz/nedostatek-luzek-v-nemocnicich-dmq-/domaci.aspx?c=A130327_203138_domaci_brm

To je práce Hegera, zvaného Mengele nebo doktor Smrt

"Nemocnice čím dál častěji odmítají pacienty, které jim přiveze záchranná služba. Sanitky mnohdy uspějí třeba až na pátý pokus a to jim ve voze leží třeba člověk s mrtvicí, otravou nebo s krvácením do mozku. Lékaři se hájí tím, že nemají lůžka, která museli kvůli úsporám zrušit.

Tentýž den sanitkám odmítly otevřít bránu víc než tři nemocnice i u dalších dvou akutních případů. Jedno či dvě odmítnutí už záchranáři ani nepočítají. Nejde přitom o žádné banality - zoufalí saniťáci vozili po městě třeba přiotrávenou ženu či pacienta s mrtvicí a podezřením na krvácení do mozku.

"Udělali jsme si statistiku a jen za dva týdny v březnu je to dvacet odmítnutých pacientů. Některé hned po telefonu, jiné, když už jsme stáli před branou nemocnice. A všichni ti lidé byli v akutním život ohrožujícím stavu," tvrdí ředitel pražské záchranné služby Zdeněk Schwarz."

http://zpravy.idnes.cz/nedostatek-luzek-v-nemocnicich-dmq-/domaci.aspx?c=A130327_203138_domaci_brm

to jsem velice zvědav kolik ředitelů všech nemocnic

kde byl pacient odmítnut "bez pádného důvodu" podají rezignaci s okamžitou platností na hodinu bez možnosti se zaměstnat do konce života ve zdravotnictví.. ono totiž nic jiného by je nemělo čekat ! nebo možná hůře (či lépe?), ať si to zkusí tedy na vlastní kůži... až se jim zalije krví mozek, či zacpe cévka, nebo selže srdce, tak ať je vozí po Praze celý den, dokola v sanitce ať si to užijí pánové tu parádní jízdu na hraně života a smrti ! Garantuji, že po této zkušenosti, by rezignovali ihned !!!

Re: to jsem velice zvědav kolik ředitelů všech nemocnic

Ono je to asi trochu jinak. Ředitel záchranky to dnes vysvětloval pro ČT24 v přímém přenosu. Chlap, ročník 85 z Letňan, někdy v noci, se srdeční arytmií. Přivezli ho na Bulovku a tam jim řekli, že pro něj nemají místo. A tak z nemocnice volali na Vinohrady, a než se to vyřídilo, tak to trvalo několik desítek minut, a teprve potom ta sanita vyrazila z Bulovky do Vinohradské cca 20 minut. Ale celou tu dobu s tím pacientem byli v Bulovce, takže kdyby to bylo akutní Bulovka by musela. Nešlo o infarkt, ale o arytmii. Takže to byl asi jiný případ, než když vozili po Praze tu přiotrávenou ženu.