Diskuze
Kam směřuje Ukrajina? Sedm možných scénářů vývoje ukrajinské krize
Děkujeme za pochopení.
Už před rokem bylo jasné, jako to dopadne.
Autor článku má bujnou fantazii. Stačí používat logiku. Už před rokem, když po Majdanu odhlasovali jazykový zákon, bylo jasné, že Donecko a Luhansko nebudou patřit pod Kyjev. Jenže ani pod Moskvu, ta měla zájem jen o Krym a ten si taky okamžitě vzala. Takže teď jde jen o to domluvit si rozdělení státního dluhu, databázi důchodců atd.
Dávno před Majdanem jsem navrhoval idealistické řešení: akce Kulový blesk. Ddy by si ukrajinsky mluvící rodiny z východu vyměnily byty a zaměstnání s rusky mluvícími rodina ze západu. Pomocí počítače by se požadavky spárovaly a v několika vlnách by se během pár lidi vyměnili, aby poměr nebyl 60:40, ale 90:10. Až pak by se to rozdělilo. Jenže oni zvolili rychlejší variantu: Lidi rozehnali válkou a ty nejmilitantnější nechali umřít. Teď se to rozdělí a pokud se nějací ukrajinsky mluvící vrátí do svých domovů, tak budou krotcí, nebudou říkali "moskali - povbivavbi".
sorry za překlepy
"kdy by si.." ".. mluvícími rodinami ze..".. během pár let lidi..." Škoda, že lidovky neumí web udělat tak, aby si člověk mohl vlastní zprávu poeditovat.
Kam směřuje Ukrajina ?
1. OPTIMISTICKÝ SCÉNÁŘ: Konečně nastane mír. Velice nepravděpodobné. Ani jako zázrak.
2. REALISTICKÝ SCÉNÁŘ: Zmrazení konfliktu na východě. Nějakou dobu určitě, ale nakonec to skončí scénářem 3.
3. TRAGICKÝ SCÉNÁŘ: Rusko bude pokračovat v expanzi. Rusky mluvící území skončí dřív nebo později u Ruska. Otázka je jen kdy. Čím dřív, tím méně krve nevinných civilistů poteče. A to je to hlavní. Takže tragický scénář není tragický.
Kam směřuje Ukrajina ?
4. VYKUTÁLENÝ SCÉNÁŘ: Donbas s Moskvou po boku Na to nemá Ukrajina peníze. Leda, že by financování převzala EU. Hloupá je na to dost.
5. PRAGMATICKÝ SCÉNÁŘ: Sbohem, Donbase. To by bylo pro Ukrajinu to nejlepší.
6. MÁLO PRAVDĚPODOBNÝ SCÉNÁŘ: Rusko ustoupí Pravděpodobnost NULA !!!
7. MILITANTNÍ SCÉNÁŘ: K moci přijde uniforma. To je možné. Porošenko nevypadá jako silný vůdce, a nemá žádné charisma. Že se Ukrajina rozpadne na víc částí je silně pravděpodobné. Maďaři už na tom pracují.
Re: Kam směřuje Ukrajina ?
Ze scénáře 5. se vyvine scénář 3. Po delší době a asi bezbolestně.
Ze scénáře 7. se vyvine scénář 3. Po krátké době a asi hodně krvavě.
M. Krásný
Názor
Začněte nazývat věci pravými jmény. Ukrajinské síly, vzbouřenci. Jací vzbouřenci? To jsou lidé, které Porošenkovi a Jaceňukovi fašisté vyhnali ze svých domovů. Ukrajinské síly jsou dávno v rozkladu a právě nyní se obkličuje a zavírá něco, co s Ukrajinou nemá nic společného. Rozumím tomu, že morálně nelze s bojem přestat. Možná jde i o to nádraží, ale o co šlo ve skutečnosti se červenáčci za chvíli dozvíte. Celý svět se to dozví a doufám, že to naservírují do hlav lidem ve svobodné a demokratické USA. Zatím se k tomu moc nemají a nebo český mediální prostor ovládli šílenci. Kdy nám budete říkat pravdu? Nás nezajímá co byste chtěli ale jak to skutečně je. Ta armáda vycvičených politologů může jít dělat užitečnější práci.
Re: Začněte nazývat věci pravými jmény
V Paze 10 ve Vršovicích je už 70 let Novorossijská ulice. Takže Novorossija asi není Putinův výmysl.
Zajímavý názor podal ruský žurnalista Alexandr Nevzorov
v Echu Moskvy, kde uvedl, že agrese Kremlu na východě UA ukázala neschopnost velení ruské armády. Už dávné boje v Čečensku byly signálem, že pouhých 3 tisíce Čečenců odolávalo delší dobu dvěma divizím, aby veliké množství generálů na ministerstvu se vzpamatovalo z iluze, že výcvik mužstva i důstojníků je prováděn na žádané úrovni. Není tedy divu, že nynější náraz ruských vojáků na odhodlané bojovníky UA bránit svou zem, přivedl ruské i separatistické jednotky do velikých ztrát nejen na živé síle, ale i technice. S tím generalita nepočítala, zvláště když počátkem května bylo vojsko UA téměř nicotné. Ukázalo se v létě, že slepí snajpeři, hluší radisté a přiopilí majoři, nemohli v bojovém nasazení kvalitou být nebezpečnými protivníky vojáků UA. Ti totiž hned z výcviku šli přímo do bojového terénu, kde se nekecalo, ale bojovalo. Dnes zvláště separatisté naléhavě potřebují mít vedle sebe ruské vojáky, protože už jich není ani čtvrtina z původního jarního počtu. To si teď uvědomuje i Putin.
Putin očekával zcela jiný vývoj
Měl to být blitzkrieg. Zabrat východní a jižní Ukrajinu až k podněstří. Vytvořit loutkové Novorusko. Ukrajinci udělali Putinovi čáru přes rozpočet. Země, která téměř neměla bojeschopnou armádu, se dokázala bránit Rusku. Územní zisk separatistů je proti původnímu očekávání minimální. Putin nejen že neodblokoval podněstří, ale nemá ani koridor na Krym. Otázka je, zda bude teď po Minsku válčit dál.
Podněsstří není enkláva a s Moldovou (tedy MoldSSR)
je spojil jedině Stalin. Nikdy v historii nepatřily levý a pravý břeh Dněstru do jedné správní jednotky - i za carů byla Besarabská gubernie jen na pravém břehu, stejně jako před tím za Turků primo spravovaná Besarabie. Dokonce i za Rusi patřil levý břeh Kyjevské a pravý Galičské Rusi.
U enklávy si přečtěte definici, Petro Propagandistko...
Moldavská autonomní sovětská socialistická republika
Moldavská autonomní sovětská socialistická republika (s autonomií v rámci Ukrajinské SSR) - to nebyla jedna správní jednotka ? (a na věčné časy ;)
Podle stejné logiky by se měla velká část Běloruska a Ukrajiny vrátit Polsku a kus Polska zase Německu, protože to přeci spískal Stalin, milý propagandisto!
Hmm, všechny ty scénáře jsou
velmi optimistické, bo končí tak nějak před Kyjevem. Můj scénář: Rusové dojdou z nějakého humanitárního důvodu až do Kyjeva a Užhorodu. Po "svobodných volbách" dosadí v Kyjevě prokremelskou loutkovou vládu. Nebude to skutečná anexe záp. Ukrajiny, jen "dočasný pobyt", vých. Ukrajina získá nějaký podivný zvláštní statut, smyslem bude, aby záp. Ukrajina financovala ten východ, přece to nebude cvakat Kreml. Tím naoko dojde k "míru" na Ukrajině a Rusové budou moci v klidu začít obdobným způsobem roze§írat Pobaltí. Tomuto scénáři může učinit přítrž jen razantní postoj Západu, podepřený reálnou pomocí Ukrajině. Není to nemožné, USA , GB a Kanada se - zdá se - konečně už rozhoupávají - snad si uvědomí, že čím dřív učiní agresi přítrž, tím to budou mít levnější (a ne jako ve WWI a WWII).
většina naznačených verzí nní reálná
podle mě je cílem ruska "zapouzdřený" konflikt. i kdyby se ukrajinská vláda rozhodla východní provincie odepsat, ať si s pánem bohem jdou třeba do... ruska, určitě by se našel nějaký jiný způsob jak ukrajinu dál destabilizovat a jiný důvod, proč do toho putin bude strkat pazoury. ovšem pokud mu to vyjde a západ mu pomůže celou situaci pokrýt "dohodami", které de facto znamenají, že ukradené území zůstane ukradené, dá se čekat, že již brzy zaměří svou pozornost dál. první na ráně je pobaltí. jak pevná bude soudržnost západu, až rusko začne destabilizovat nové členské země nato? to jsou scénáře, kterými by se měl někdo zabývat, a ne vymýšlet ptákoviny o vývoji na ukrajině.
Re: většina naznačených verzí nní reálná
Ano, přesně. Veškerá reakce Západu na ruskou agresi jsou "jednání". Výsledek "jednání" je v nejlepším případě nula pro Západ, vždy plus pro Rusko. Jedná se o zatím veřejně nespecifikovanou politiku zatlačování Západu k dřívější hranici mezi Varšavskou smlouvou a NATO. Rusko není nic než vývozce surovin. Pro tyto suroviny potřebuje jednak odbytiště (které mu Západ už značně zúžil, tím že se vymanil z energetické závislosti na ruské ropě a plynu), jednak dodavatele technologií a potravin z dřívějšího východního bloku, kterým chce a potřebuje politicky nadiktovat podmínky, za nichž budou do té bezedné jámy sypat, jako za časů RVHP.