Diskuze
V českých nemocnicích pracuje přes 2,5 tisíce cizinců. A ne všichni jsou prý kvalitní
Děkujeme za pochopení.
Je to problém. Český stát nemůže (pochopitelně) dát lékařům srovnatelně vysoké platy jaké dostanou na západ od našich hranic, takže odliv lékařů bude při současné legislativě nadále pokračovat. Emigraci lékařů by mohly zabránit jen změny zákonů. Buď náležité školné, kterým by si student své studium zaplatil (údajně jsou náklady na 1 studenta ca 1 200 000 Kč z kapes daňových poplatníků), nebo povinnost pracovat v republice po dobu ca 10 let. Vyvolalo by to jistě velký pokřik z Lékařské komory o omezování osobní svobody, na straně druhé ale daňový poplatník by měl za peníze, které do studenta investoval, mít právo na zajištění kvalitní lékařské péče. A vhodné by jistě bylo i zamyšlení nad tím, zda na našich vysokých školách musí studovat zdarma tolik desítek procent cizinců, kteří po promoci rovněž většinou odchází posílit zdravotnictvi západních zemí. Tam si totiž studenti, na rozdíl od nás, musí ve většině případů studium sami platit.
O. Prokop
Nové zákony by ale narazily ve Štrasburgu: proč by měli platit za studium jenom medici? Odpracovat si to pak doma není v souladu o svobodném pohybu občanů EU. atd. atd. Mimochodem, naši lékaři nechtějí platy jako na západě, ale násobky průměru jako jsou na západě: Tedy pokud má v Německu absolvent 2násobek a atestovaný lékař 3-5 násobek, tak proč má český absolvent 0,8 průměru- 23 tis Kč hrubého a specialisovaný lékař, tedy nejdřív ve 30. roku života 1,2 násobek. Připomínám, že jde o základní plat. Se službami- za 300 hodin měsíčně v práci je to 2 násobek průměru
Ještě k těm ekonomickým migrantům, tj. našim lékařům, odcházejících do zahraničí. Vždy budou výjimečná pracoviště ve světě, která budou lákat lékaře, nejen možností výdělku, ale spíše společenským postavením a možností se rozvíjet. S tím se prostě nedá nic dělat. Ti ostatní migranti musí přijmout běžné, často ponižující podmínky a očekávat, že jim bude trvat řadu let, než je místní začnou brát vážně. Ale vždy to budou jen přivandrovalci, mluvící s akcentem a parazitující na jejich sociálním systému. Většina by mohla vyprávět, ale neřeknou to, je to společensky nepřijatelné. Názorně to vidíte, jak mluví M. Kubek o cizích lékařích u nás.
LOK nebo ČLK jsou profesní nátlakové skupiny, zastoupené prestižními advokáty a PR agenturami, jinak by se jim nedostávalo tolik pozornosti. Chudák pacient, ten je až na posledním místě, hlavně když dostanou své lékaři, bez ohledu na kvalitu. Jejich platový nárůst je mimořádný a k tomu stabilita zaměstnání a pracovní podmínky. Srovnej s profesemi v soukromé sféře, kde zaměstnanci místu růstu mezd jsou rádi, když si místo udrží. Nedá se nic dělat, když se rozhodnou mohou odejít a hledat štěstí jinde. My zase rádi přijmeme zahraniční lékaře, a většina z nich je nadprůměrná.
P. P
Zásadním problémem českého zdravotnictví (a potažmo VŠ školství), o kterém nikdo nemluví je to, že v českých VŠ studijních programech studuje obrovské množství cizinců, především Slováků. K tomu došlo na základě smlouvy mezi ČR a SR, která začala platit 1.1.1999. Od školního roku 99/00 tak do ČR začal exodus studentů cizinců, kteří studovali a studují zadarmo z daní českých daňových poplatníků. Já promoval v roce 2004 a v nejnižších ročnících bylo tehdy zastoupení dle mého odhadu cca. 75% Slováků (mediků). Tito Slováci pak pochopitelně s mnohem lehčím srdcem odcházejí po promoci do ciziny, velká část se ale zcela přirozeně vrací domů do SR. A Čechů tady moc nezbývá. A toto se děje kontinuálně už jedno desetiletí. Výsledek už začíná být vidět.
J87i73ř66í 33K22o57p56i26s
A oni jsou naši lékaři kvalitnější?
Bláboly Kubka o kvalitních českých lékařích jsou obdobné, jako bláboly o nutnosti zpoplatnění amalgámových plomb, protože chudáci zubaři jezdí do práce jen v BMW. Většina současných felčarů pochází z éry, kdy bylo prestižní protlačit protekční a mnohdy blbou ratolest na medicínu, bude sedět hezky v teple, brát úplatky a předepisovat antibiotika (kdo sakra mohl tušit, že jednou přestanou fungovat), čest vyjímkám. Až se bílá mafie přestane chovat jako úplatný a asociální dobytek, tak to pak možná začne někoho dojímat, opět čest vyjímkám. Stejně si nemocní musí, pokud se chce opravdu vyléčit a ne být jen léčen, pomoci sám. Zkuste se obrátit se stížností na lékaře na LK, je to stejné jako obrátit se se stížností na advokáta na advokátní komoru, že by paralela s dobou ne dávno minulou?
P. Ritter
"Zájem Slováků klesá. Ředitelé proto shánějí lékaře na Ukrajině, v Rusku či Kazachstánu. Na rozdíl od českých lékařských fakult, které splňují přísné vzdělávací standardy, je lékařské školy v těchto zemích většinou nesplňují.""
.
Čekal snad někdo, že z bývalého Sovětského svazu k nám přicházet špičkoví lékaři? Snad jenom klany Zemanů, Nováků a Komárků z proruské trollistické komunity.
J53i49ř91í 88K72o39p38i48s
Doba se změnila a tak bych na "přísné vzdělávací standardy" nevsázel. Medicínské vzdělání trpí stejnými problémy, jako celé české školství, blbými kantory to začíná a blbými žáky to pak končí.
J. Novák 567
Takže z toho, že pan předseda řekl, tedy z toho, že ti zahraniční lékaři nejsou tak kvalitní, jako ti čeští, kteří odcházejí do zahraničí, lze dovodit, po dochodu těch dobrých českých lékařů nám tady zbývají jen lemplové, jo?
P. Ritter
Máte snad dojem, že do Německa odcházejí horší lékaři a ti lepší zůstávají?
V. Komárek
Tak kvalitu si vyzobává především Německo. Nám zbydou jen ty zahraniční drobky!!! Tak kvalita nebude nej.
J25o44h80a64n47i71d37e55s35o33v89á 24L69e41a
Tímto vyzýváme vládu a ministra zdravotnictví, aby se chovali jako řádní hospodáři a uplatnili náhradu škody na všech lékařích, kteří za peníze daňových poplatníků zde vystudovali a odešli do zahraničí, aniž zde u nás odpracovali minimálně deset let.
Studium jednoho studenta medicíny stojí stát několik milionů korun a výše uvedeným opatřením by Česká republika zastavila nesystémové odchody mladých lékařů (čerstvých absoloventů lékařských fakult v ČR) za prací do ciziny.
V. Komárek
To by byl prý komunismus říkal Kubek. Nemůžou prý nikomu bránit jít za lepším.
Já myslím, že po studiu by měli zůstat v zemi aspoň 3 roky a pak by mohli odejít. Měli by této zemi která jím umožnila zadarmo vystudovat něco splatit , svou prací pro občany země.
Ať jdou třeba do řitě tyto morální zrůdy ale ať zaplatí to co dostali od státu na studie z daní všech občanů a nebo si to tu nejprve odpracují.
Ač je to k nevíře, tak tam kde je vzdělání tzv. zdarma, může být ve skutečnosti méně dostupné a dražší než tam, kde se platí. ... u nás je vzdělání docela drahé a vždycky bylo. I za totality, kdy ten úžasný socialistický stát dával na vzdělání o dost méně, než např. zlé a kapitalistické Rakousko.
Nejsem si jist, že některé skupiny obyvatel, které dosud žijí v postkomunismu (úředníci, lékaři, pracovníci vědeckých ústavů, soudci, ...), za to mohou. Prostě jen na ně ještě nedošlo a ještě se jim ten socialismus úplně nezhroutil.