Lidovky.cz: Máte za sebou prvních osm dní soudu, jak byste je zhodnotil?
Na mě to dělá dojem, že o rozsudku je rozhodnuto a teď musí proběhnout celá procedura, aby se dalo tvrdit, že žijeme v právním státě.
ČTĚTE TAKÉ: |
Lidovky.cz: Soudce Roberta Pacovského jste ještě před začátkem kritizoval, že nebude nestranný, svoji roli ale zatím zjevně zvládá. Nezměnil jste na něj během hlavního líčení názor?
Pan předseda je v těžké pozici. Nemá u soudu definitivu a je tak osobně závislý na vůli dalších lidí, včetně lidí z ministerstva spravedlnosti. Do této kauzy příslušníci "nové justice“ hodně investovali, média mě už před rokem odsoudila. Myslím si, že jít proti tomuto proudu dokáže jen málokdo. To, že se obává, ukázal už tím, že mě bez důkazů nechává ve vazbě. Beru to jako jasný signál, že si je vědom, jaké je zadání. Vlastní průběh soudu nemůže vypadat o moc jinak. Mimochodem mi dost zvláštní připadl fakt, že se soud nesnažil vyjasnit rozpory ve výpovědích hlavní svědkyně Ivany Salačové, a že jich bylo.
Lidovky.cz: Proč neustále operujete posudky dokazujícími, že zakázky nebyly předražené. Jste přitom obžalován z přijetí úplatku. Mimo to, i obžaloba popisuje, že firmy si peníze na "provize" uměly sehnat jinak, jak třeba vypověděla klíčová svědkyně Ivana Salačová. Nejsou takové snahy zbytečné?
Faktem je, že znalecké posudky konstatují, že žádná zakázka, tedy ani ty zdravotnické, nebyly předraženy. Další posudky dokazují, že soutěže proběhly dle zákona nediskriminačně. To konstatují nezainteresovaní a nezávislí soudní znalci, odborníci. Paní Salačová tvrdí kde co a odporuje si, na tom co vypoví, závisí, zda půjde či nepůjde do vězení. Pod takovým tlakem těžko očekávat pravdu. Držím se selského rozumu. Pokud byly zakázky za ceny obvyklé, soutěže férové a zisk firem násobně nižší než tvrzené úplatky, pak je naprostý nesmysl, aby někdo úplatky dával. Dá úplatek, aby prodělal mnoho milionů? Úplatky se dávají, aby dotyčný vydělal a ne prodělal. Důležitý je pro mne fakt, že s veřejnými prostředky bylo nakládáno hospodárně.
Lidovky.cz: Jak na vás působí dosavadní vystoupení Salačové?
Dělá vše pro to, aby se nemusela vrátit do vězení. Asi je to i pochopitelné, říkat, co po ní chtějí a vše svádět na ostatní. Konečně po třetí změněné výpovědi se ptala i vyšetřovatelky, zda to řekla dobře. Tak se neptá člověk, co řekl pravdu, ale ten co měl říct něco, co ho naučili. Viděla a slyšela to celá soudní síň.
Lidovky.cz: Naznačujete, že Salačová vypovídala pod tlakem policie. Můžete být konkrétní? Jak by na ni policie tlačila?
Nejprve vazbou. To je drsný nátlak. Po výpovědi ji okamžitě pustili. Pak ji nachytali, jak porušila slib, že nebude dělat nic, co souvisí s veřejnými zakázkami. To jim umožnilo znovu pohrozit vazbou. Pak vidina beztrestnosti, když bude povolná. Mnoho lidí v takové situaci by řeklo cokoli.
Lidovky.cz: Proč jste ve výpovědi tak vehementně hájil Kateřinu Pancovou a Petra Kotta? Vždyť minimálně z odposlechů je jasné, že se při zakázkách angažovali?
Nikoho jsem nehájil. Vypovídal jsem to, co o věci vím. Systém několikanásobné kontroly veřejných zakázek na kraji neumožňoval jednotlivci či jednotlivcům cokoli ovlivnit nějakým nezákonným způsobem. Oni prostě nic ve veřejných zakázkách ovlivnit nemohli. Zda se o tom s někým bavili a jak, je věc zcela jiná. Já u jejich hovorů nebyl. Odposlechy jsou neúplné, sestříhané, místy zcela nesrozumitelné a zmatené, přepisy mnohdy neodpovídají nahrávce. Jsem přesvědčen, že z těchto blábolů nelze nic vyvozovat. V normální společnosti se hodnotí výsledek a ne to, že se někdo s někým o něčem bavil a co tím vlastně myslel. Od "hospodských“ řečí k činu je vždy hodně daleko.
Lidovky.cz: Nemůže vám to zbytečně uškodit?
Vypovídám o tom, co jsem zažil a vnímal vlastními smysly, tak jak stanoví zákon.
Lidovky.cz: Vypověděl jste, že jste finančně pomáhal s kampaní Jiřímu Dienstbierovi, on se ale proti tomu jasně ohradil. Trváte na tom?
Na všem, co jsem řekl před soudem, trvám. Ani jsem nečekal, že by řekl něco jiného. Vy jste čekali, že řekne, že tomu tak bylo, složí mandát senátora a odejde z politiky? Všichni ví, že bez naší podpory by nebyl senátorem a asi by ani nekandidoval na prezidenta.
Lidovky.cz: Kolik jste mu přispěl?
Věc je předmětem probíhajícího soudu. Pokud k těmto záležitostem budu chtít říci víc, pak tak učiním před soudem.
Pokračuje výslech Ivany Salačové.
Lidovky.cz: Zmínil jste ho jako ukázkový příklad, komu dalšímu jste ještě takto vypomáhal?
Vypověděl jsem, že se pomáhalo a sháněli se sponzoři před každými volbami. Stále jsou nějaké volby, tak to probíhalo takřka nepřetržitě. Podrobnosti si opět nechám pro soud.
Lidovky.cz: Kolik peněz a sponzorů jste ČSSD sehnal, jak tvrdíte?
Nešlo o nic zanedbatelného, ale podrobnosti si nechám pro soud.
Lidovky.cz: Jsou peníze někde dohledatelné?
Velmi složitě.
Lidovky.cz: Rád byste předvolal v souvislosti s financováním strany nové svědky, koho?
Podle dalšího vývoje se dohodneme s obhájci.
Lidovky.cz: Stěžoval jste si, že o přestávkách v hlavním líčení vás posílají do "zatuchlého sklepa", jak během nich tedy čas trávíte?
Ve sklepě chodím kolem stěn, asi tak 4x2 metry.
Petr Kott, David Rath a Kateřina Pancová v jednací síni.
Lidovky.cz: Proč za vámi do soudní síně nepřišel nikdo z rodiny?
Požádal jsem je, aby k soudu nechodili. Chci je uchránit před přehnaným zájmem médií. Nejsou to veřejně angažované osoby a přepjatý zájem medií jim nedělá dobře. To je pochopitelné. Chtěli to kvůli mně podstoupit, ale rozmluvil jsem jim to. Nejsou to lidé, co potřebují své starosti ventilovat před celým národem.
Lidovky.cz: Stěžujete si na "týrání" vazbou, jak se na vás 15 měsíců za mřížemi podepsalo?
Nedovedu to přesně ohodnotit, ale nejsou to rozhodně změny k lepšímu.
Lidovky.cz: Dokážete si představit, že třeba dalších osm let strávíte ve vězení?
Věci řeším, až když nastanou. Mnozí politici, akademici, podnikatelé přečkali v dávné i nedávné minulosti i více. Člověk přečká leccos, otázkou je, zda to víc neškodí celé společnosti než těmto jednotlivcům.
