LN Kámen z Let u Písku máte prý ukrytý ve svých lesích. Nebojíte se, že ho Národní strana objeví a znovu někde vystaví?
Ale ať si ho v tom lese klidně hledají. Toho času je tam velký sníh. Ono je tam těch balvanů spousta, vždyť je to žulová oblast. Když jedete z Petrovic do Milevska krajinou podél Vltavy, je tam samý balvan.
LN Nemáte tedy strach, že balvan z Let bude v Letech znovu vystaven.
Podívejte se, když si ho tam znovu odnesou, tak Pán Bůh s nimi. Mě ten šutr opravdu moc nezajímá. Mně strašně vadila jedna věc. Že místo, kde zemřelo mnoho lidí, zvláště dětí, kde spoluobčané byli strašným způsobem trýzněni, se využívá coby reklamní kampaň pro jednu pidistranu. Tudíž, když starosta Let chtěl ten kámen odstranit z obecního pozemku, ale neměl na to prostředky, tak jsem mu je nabídl.
LN Někteří lidé vám vytýkají, že jste se odvozem kamenu zviditelnil podobně jako ta pidistrana jeho dovozem.
Vždyť já jsem tam ani nebyl, jak známo. To dělali moji zřízenci.
LN Národní strana hrozila, že na vás podá žalobu. Už ji podala?
Pokud vím, ještě ne. Nic jsem ještě nedostal.
LN Nebojíte se, že některé extremistické strany se podobnými akcemi, jako byla ta v Letech, zviditelní natolik, že nakonec ovlivní výsledek voleb?
To je problém médií. Čím víc se o těch jejich akcích píše, tím víc jim pomáháme. Nejrozumnější je nechat je stranou. Nedělat z toho velké aféry.
LN Je ale známé, že média nemají takovou moc, aby významněji ovlivnila volby.
Ona je nezvrátí, ale ovlivňují je. Tím, že někomu věnují pozornost. Extremistické skupiny mají možnost zviditelnit se jen tím, že způsobí skandál. Čím víc na to skočíme, tím líp pro ně. Extrémní strany žijou ze skandálů, vždycky to tak bylo.
LN Komunisty Čech a Moravy považujete za extremistickou stranu?
Dokud se nezřeknou nejen stalinismu, nýbrž i leninismu s jeho nenávistnými výroky, tak ano. Oni se sice tak nějak distancují od své minulosti, ale pořád ještě na tuto tradici velmi jasně navazují.
LN Předvolební průzkumy jim ale nedávají špatné vyhlídky. Nebojíte se případné koalice komunistů se sociálními demokraty?
Myslím, že by to byl od sociální demokracie hluboký omyl. Nejvíc by to poškodilo právě ji. Já nepatřím k bolševikobijcům, kteří užívají silné výrazy, ale jisté mantinely se mají zachovat.
LN Vy jste se v nedávné minulosti utkával nejen s extremisty místními, ale i zahraničními. Loni vás vyhostili z Kuby, letos vás nepustili do Běloruska. Do které další země se teď chystáte?
Už jsem tak profláklej, že si na mě ty režimy dávají pozor. Já jsem v tom už přes dvacet let. Oficiálně od chvíle, kdy jsem se stal předsedou Mezinárodního helsinského výboru pro lidská práva. Od té doby bojuju za lidská práva kdekoliv, přičemž se držím základního pravidla výboru: nejdřív je potřeba postarat se o lidská práva ve vlastní zemi. V České republice je to - bohužel -pořád ještě romská otázka. S ní to u nás není v pořádku. Samozřejmě budu vystupovat i jinde, včetně Běloruska a Kuby, kde bohužel existují diktatury,
LN Ti, kdo jsou extremisty z pohledu středoevropského demokrata, nemusejí být nutně extremisty třeba z pohledu blízkovýchodního muslima. Právě v těchto dnech muslimové ostře protestují proti - z jejich pohledu - tak extremistickému projevu, jakým bylo zveřejnění karikatur proroka Muhammada.
Jedna věc je samozřejmě svoboda slova. Druhá věc jsou pravidla zdvořilosti a slušnosti. Já to otištění karikatur považuju za s odpuštěním velkou blbost a nezdvořilost. Urážet proroka Muhammada, který s dnešními teroristy nemá co dělat, znamená urážet i ty nejumírněnější a nejrozumnější muslimy na celém světě. Normálně smýšlející člověk by si měl vážit jakéhokoliv náboženství. Úplně stejně bych protestoval, kdyby se hanobily třeba křesťanské nebo buddhistické symboly. Zbytečně někoho urážet, to se nedělá.
LN Urazily vás osobně v minulosti některé projevy, které ironicky nebo sarkasticky komentovaly křesťanské symboly nebo samotného Ježíše?
Přijde na to. Můžeme si dělat srandu z církevních hierarchů, můžeme se kriticky podívat na náboženství, ale když je to přímé hanobení křesťanských symbolů, tak mně to vadí. Jde o zachování respektu před přesvědčením někoho jiného. Platí, že moje svoboda končí tam, kde se dotýká svobody druhého. V okamžiku, kdy se někoho silně dotýkám, překračuju meze své svobody.
LN A vzpomněl byste si na něco konkrétního, co vás urazilo?
Vadilo mně, když se u nás v posledních desetiletích zprznily kostely a kaple a rozbíjely kříže.
LN Dává nám humbuk kolem karikatur Proroka nějakou zprávu o stavu naší společnosti?
My jsme úspěšně odbourali veškerá tabu - společenská, rodinná, náboženská - s výjimkou jednoho, a tím je šoa. Pro společnost by bylo dobré, kdyby si některá tabu uchovala. Asi jsme to trochu přehnali. Všeho s mírou.
Ale ať si ho v tom lese klidně hledají. Toho času je tam velký sníh. Ono je tam těch balvanů spousta, vždyť je to žulová oblast. Když jedete z Petrovic do Milevska krajinou podél Vltavy, je tam samý balvan.
LN Nemáte tedy strach, že balvan z Let bude v Letech znovu vystaven.
Podívejte se, když si ho tam znovu odnesou, tak Pán Bůh s nimi. Mě ten šutr opravdu moc nezajímá. Mně strašně vadila jedna věc. Že místo, kde zemřelo mnoho lidí, zvláště dětí, kde spoluobčané byli strašným způsobem trýzněni, se využívá coby reklamní kampaň pro jednu pidistranu. Tudíž, když starosta Let chtěl ten kámen odstranit z obecního pozemku, ale neměl na to prostředky, tak jsem mu je nabídl.
LN Někteří lidé vám vytýkají, že jste se odvozem kamenu zviditelnil podobně jako ta pidistrana jeho dovozem.
Vždyť já jsem tam ani nebyl, jak známo. To dělali moji zřízenci.
LN Národní strana hrozila, že na vás podá žalobu. Už ji podala?
Pokud vím, ještě ne. Nic jsem ještě nedostal.
LN Nebojíte se, že některé extremistické strany se podobnými akcemi, jako byla ta v Letech, zviditelní natolik, že nakonec ovlivní výsledek voleb?
To je problém médií. Čím víc se o těch jejich akcích píše, tím víc jim pomáháme. Nejrozumnější je nechat je stranou. Nedělat z toho velké aféry.
LN Je ale známé, že média nemají takovou moc, aby významněji ovlivnila volby.
Ona je nezvrátí, ale ovlivňují je. Tím, že někomu věnují pozornost. Extremistické skupiny mají možnost zviditelnit se jen tím, že způsobí skandál. Čím víc na to skočíme, tím líp pro ně. Extrémní strany žijou ze skandálů, vždycky to tak bylo.
LN Komunisty Čech a Moravy považujete za extremistickou stranu?
Dokud se nezřeknou nejen stalinismu, nýbrž i leninismu s jeho nenávistnými výroky, tak ano. Oni se sice tak nějak distancují od své minulosti, ale pořád ještě na tuto tradici velmi jasně navazují.
LN Předvolební průzkumy jim ale nedávají špatné vyhlídky. Nebojíte se případné koalice komunistů se sociálními demokraty?
Myslím, že by to byl od sociální demokracie hluboký omyl. Nejvíc by to poškodilo právě ji. Já nepatřím k bolševikobijcům, kteří užívají silné výrazy, ale jisté mantinely se mají zachovat.
LN Vy jste se v nedávné minulosti utkával nejen s extremisty místními, ale i zahraničními. Loni vás vyhostili z Kuby, letos vás nepustili do Běloruska. Do které další země se teď chystáte?
Už jsem tak profláklej, že si na mě ty režimy dávají pozor. Já jsem v tom už přes dvacet let. Oficiálně od chvíle, kdy jsem se stal předsedou Mezinárodního helsinského výboru pro lidská práva. Od té doby bojuju za lidská práva kdekoliv, přičemž se držím základního pravidla výboru: nejdřív je potřeba postarat se o lidská práva ve vlastní zemi. V České republice je to - bohužel -pořád ještě romská otázka. S ní to u nás není v pořádku. Samozřejmě budu vystupovat i jinde, včetně Běloruska a Kuby, kde bohužel existují diktatury,
LN Ti, kdo jsou extremisty z pohledu středoevropského demokrata, nemusejí být nutně extremisty třeba z pohledu blízkovýchodního muslima. Právě v těchto dnech muslimové ostře protestují proti - z jejich pohledu - tak extremistickému projevu, jakým bylo zveřejnění karikatur proroka Muhammada.
Jedna věc je samozřejmě svoboda slova. Druhá věc jsou pravidla zdvořilosti a slušnosti. Já to otištění karikatur považuju za s odpuštěním velkou blbost a nezdvořilost. Urážet proroka Muhammada, který s dnešními teroristy nemá co dělat, znamená urážet i ty nejumírněnější a nejrozumnější muslimy na celém světě. Normálně smýšlející člověk by si měl vážit jakéhokoliv náboženství. Úplně stejně bych protestoval, kdyby se hanobily třeba křesťanské nebo buddhistické symboly. Zbytečně někoho urážet, to se nedělá.
LN Urazily vás osobně v minulosti některé projevy, které ironicky nebo sarkasticky komentovaly křesťanské symboly nebo samotného Ježíše?
Přijde na to. Můžeme si dělat srandu z církevních hierarchů, můžeme se kriticky podívat na náboženství, ale když je to přímé hanobení křesťanských symbolů, tak mně to vadí. Jde o zachování respektu před přesvědčením někoho jiného. Platí, že moje svoboda končí tam, kde se dotýká svobody druhého. V okamžiku, kdy se někoho silně dotýkám, překračuju meze své svobody.
LN A vzpomněl byste si na něco konkrétního, co vás urazilo?
Vadilo mně, když se u nás v posledních desetiletích zprznily kostely a kaple a rozbíjely kříže.
LN Dává nám humbuk kolem karikatur Proroka nějakou zprávu o stavu naší společnosti?
My jsme úspěšně odbourali veškerá tabu - společenská, rodinná, náboženská - s výjimkou jednoho, a tím je šoa. Pro společnost by bylo dobré, kdyby si některá tabu uchovala. Asi jsme to trochu přehnali. Všeho s mírou.
