* LN Mluvili jste ve skupině někdy o zabití Gottwalda?
No, tak mluvilo se spíš o tom, že by bylo potřeba odstranit hlavního představitele komunistického režimu.
* LN Kdy jste se poprvé doslechl, že se o tom uvažuje?
Je to dlouho, přesně si nevzpomínám. Byla to taková úvaha. Ale neměli jsme peníze a zbraně.
Pokračování na straně 3
Dokončení ze strany 1
* LN Od koho jste poprvé slyšel o plánech na odstranění Klementa Gottwalda?
Asi od Václava Švédy (později byl ve skupině baratří Mašínů, která se pokoušela z Československa utéct, pozn. red.). Nemohl jsem to slyšet od Radka (Ctirad Mašín - pozn. red.), protože ten v tý době, kdy jsem to slyšel poprvé, už byl zavřenej. Ven se dostal až po smrti Klementa Gottwalda. No a to nám udělalo čáru přes rozpočet, že jsme se o něj nemuseli starat.
* LN Co konkrétně víte o plánech na Gottwaldovo odstranění?
Moc o těch plánech nevím, protože se o tom pravděpodobně mluvilo s tím strýcem kluků Mašínovejch, Novákem a jimi. Já jsem ho neslyšel. Radka sebrali velice brzy a strčili ho do Jáchymova, takže jsem neměl příležitost s ním mluvit. Mám prostě dojem, že jsem o tom slyšel od Švédy. Potom jsme se o tom ale nebavili, když umřel, tak to nemělo cenu.
* LN Kdy jste o tom plánu slyšel poprvé?
Na podzim 1951 nebo na jaře 1952.
* LN A kdy jste se potkal se Švédou?
Až poté, co byl Radek ve vězení, odcházeli jsme v třiapadesátým, možná jsem se s ním setkal na podzim 51 nebo na jaře 52. Můj táta, když ho vyhodili z poděbradský práce, jezdil do Kolína a jednou přišel domů a říkal, že by chtěl se mnou mluvit Švéda. Dělal šafáře na statku Mašínů. Jel jsem za ním do Kolína a tam jsme se bavili. S Radkem pak podpálili asi jedenáct stohů.
* LN Proč jste o plánech na zabití Gottwalda nemluvili dřív?
Nemluvili jsme o tom, protože jsme to nemohli nijak dokázat. Všichni by se ptali po důkazech, o kterých jsme samozřejmě nevěděli. To, že se teď objevily nějaké informace, mne překvapuje.
* LN Kdy jste se o nich dozvěděl?
Ve čtvrtek, když jsem volal panu Žáčkovi, řediteli Ústavu pro studium totalitních režimů, a ten mi mezi řečí řekl, že našli nějaké materiály o výsleších, které v souvislosti s Mašíny vedla StB.
* LN Jaká byla vaše reakce?
Že jsem na tuto historku už skoro zapomněl.
* LN Proč si myslíte, že se to objevilo až teď, po udělení medailí vám a bratrům Mašínovým?
To je jasný důkaz toho, že estébáci si seděli na svých archivech. Byly zakopány a nikdo k tomu nemohl. Lidé z toho ústavu se k tomu teď mohou dostat. Myslím, že se najdou ještě hodně zajímavé věci, ale o lidech, kteří jsou už mrtví. A budeme se divit.
