Úterý 29. listopadu 2022, svátek má Zina
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

Lidovky.cz

Diskuse k článku

Kauzy dopravního podniku aneb Pražští politici v říši divů

Matador pražské politiky Pavel Bém si netroufá komentovat kauzy DPP za jeho „primátorování“. Prý novinám nevěří a vše je v rovině spekulací.

 

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Nutnost spolehnout se na "zdravý rozum soudce" v našich končinách, toť opravdu radostná perspektiva... To už radši byť nedokonalou legislativu, než právní libovůli českých soudů. Opravdu nevíte s čím si hrajete a jaký vyděračsko-korupční prostor by se u nás otevřel. Zaplať pánbu, že jsou dnes soudci vázáni právními normami, jinak byste Vy v první řadě volal po změně...
0/0
28.1.2012 13:10
Foto

J77a32n 36S79c21h40n40e62i42d37e15r 3204688566806

Vy jste fakt jak jehňátko,
naprosto nedotčený životní zkušeností a naběhnete si na každou dogmatiku, kterou kde najdete. Slyšel jste někdy o anglosaském právu? Tam bývají lidé odsouzeni za trestné činy, které jsou definovány až jejich kauzou. Právně naprosto nepředvídatelné. Ale funguje to, včetně těch investic, protože lidé mají ponětí (a takto je v nich pěstováno), aby sami, vlastní hlavou přemýšleli o tom, co je dobré a co nikoliv. Metoda, jak se tomu náhledu přiblížit, je stará jak svět - představit si, jestli bych byl spokojen, zdali to, co hodlám provést, by se mi líbilo i v případě, kdyby totéž někdo provedl mně. Ale to je asi na vás moc složité a náročné, myslet vlastní hlavou a nepapouškovat cynická "moudra".Takže čtěte pozorně a několikrát, co jsem vám napsal, a zkuste pochopit, co jsem napsal - a tudíž také, co jsem nenapsal, abyste nebyl v pokušení mi zase a opět něco podsouvat. Myslíte-li si něco sám, pište to za sebe, a nepodstrkujte to jiným, to je hnusný zlozvyk. A potom se někde zkuste poptat na rozdíl mezi obchodním sporem a trestním stíháním, třeba vám to otevře dosud netušený svět, a bleskne vám, o čem jsem to asi psal. Nemusíte svými hrubými neznalostmi hned zahlcovat web. Nejen neznalostmi, ale i pitomostmi. "Blbou náladu" nešíří ten, kdo o ní mluví. Blblou náladu rozšiřuje ten, kdo svými příspěvky neustále melduje, jak je nemožné dosíci byť náznaku spravedlnosti. Ostatní hledají, jak tomu pomoci, vy naopak neustále "chytře" melete svou, aniž byste hledal, v čem je zakopaný pes a jak by se to dalo vylepšit. Z toho je jasné, že vám o nalézání spravedlnosti nejde. Jste zastánce opaku, třeba si to ani neuvědomujete. Z toho je pak blbá nálada.
0/0
28.1.2012 9:59
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Z toho mnáte blbou náadu Vy, já ne. A k anglosaskému systému, kde skutečně soudce právo "nalézá", kdežto v kontinantálním systému ho "aplikuje". Ten systém je zcela jiný než náž evropský, je mj. založen na staletí precedentů, které u nás vůbec neplatí a mnoha jiných věcech. Prostě nemůžete vytáhnout jednu součást z jednoho systému a vklínit ji do systému jiného. To prostě nejde a vůbec by to nefungovalo. A blbou náladu samozřejmě šíří i ten, kdo o ní neustále mluví. Vytváří totiž dojem, že žijeme v nějaké spálenéí zemi, zatímco se nám i ve srovnání s okolím daří celkem dobře.
0/0
28.1.2012 10:34
Foto

J37a90n 32S35c84h25n50e68i69d61e28r 3304498276926

Zase chyba.
Podstatou anglosaského systému je především vytváření precedentů (nalézání spravedlnosti), aby pak mohly sloužit jako vodítka a soudy je mohly přiměřeně aplikovat. Pro někoho, jako jste vy, kdo evidentně nemá  ponětí o obsahu pojmu "spravedlnost", je ten systém asi totálně nepředvídatelný. Nějak ale funguje, čili i v takovém právním prostředí se dá žít, ačkoliv tvrdíte opak, že by to ohrozilo investice, a podobné bludy. Čili chyba je nesporně na vaší straně.Anglosaský systém se tm snaží vyvarovat stupidity, do níž kontinentální právo v extrémních (?) případech sklouzlo, že prý soud nehledá spravedlnost, jen uplatňuje zákony. To je někdy činnost (předvídatelně) zadarmo drahá.Oba systémy ve svých relativně nejzdravějších podobách jeví známky vzájemné inspirace a snad i jisté náznaky sblížení. Ostatně, i v našem právu hrají nezanedbatelnou roli judikáty, což zřetelně ukazuje k precedentům.Chybou kontinentálního práva je, že když nejsou zákonodárci dostatečně osvícení, a nepodaří se jim zformulovat úplně přesně trestní kodex, a když ke všemu ještě postrádají věštecké schopnosti, jaké skutkové podstaty se mohou objevit v budoucnu, připouští tím nespravedlivé jednání, které je jakoby "v pořádku", právně nepostižitelné - což jest vámi favorizovaná pozice.Váš dojem z blbé nálady zřetelně pramení z případné aplikace anglosaského práva v našem prostředí, kde by se soudce řídil zdravým rozumem a místo aplikace nedokonalého trestního kodexu by vzal rozum do hrsti a krádež by odsoudil jako krádež, a zločin by nazval zločinem, byť by to nikdo jiný před ním neudělal. V obou případech pak je však rozhodujícím činitelem člověk. A svoji roli tu hraje i společenská atmosféra, kterou blbě ovlivňujete vy svými normalizačními řečmi o tom, s čím vším se člověk musí smířit. Toto defétistické pojetí je zřetelně inspirováno v temných (a ještě špatně pochopených) koutech dálného východu. Biblická tradice, na níž je založen západ, k němuž byste asi rád patřil, je právě naopak zdrojem inspirace a síly k hledání spravedlnosti, nikoliv ke smiřování se se zlem. Jděte a studujte. Howgh.
0/0
28.1.2012 12:18
Foto

J43a21n 19S68c72h32n10e92i93d91e25r 3194318526166

Kdo mluví o trestném činu, vy negramotný ignorante?
Ten jsem tam zmínil jako ("dokonce i") eventualitu, podstata tkví jinde, ale to by člověk po RSDrovi chtěl asi moc, aby to pochopil ...
0/0
27.1.2012 19:04
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Znovu jsem si díky Vám vzpomněl na Miloše Zemana, ale to je vedlejší. Já jsem samozřejmě nepsal, pokud umíte číst, jen o trestném činu, ale neprokážete ani pochybení statutárních orgánů. To nikdo v republice nenechá odsoudit, neboť by to mj. otevřelo neuvěřitelnou Pandořinu skřínku a neuvěřitelně by se toho zneužívalo třeba v politickém boji. A postihnout by to mohlo kohokoli, to je úplně bezpředmětné, to nikdo nedovolí, ať je to ten nebo ten. Je ale skutečně na pováženou, jakým tónem a slovníkem si jako redaktor dovolujete komentovat s čtenářem a potažmo zákazníkem. Pokud už jste to převedl do osobní roviny, připomínáte mi zapšklého disidenta ve vytahaném svetru, který v nějaké pseudointelektuální kavárně nad dvojkou levného červeného v dýmu Startek mudruje o tom, jak mu ukradli revoluci a nechápe, že mu dávno ujel vlak. Přesně takto na mě působíte, jako trochu smutný relikt dávno minulé doby. Snažíte se komentovat společnenské dění z oné morálně nadřazené pozice a nechcete si přiznat, že tyhle kavárenské slinty nikoho dávno nezajímajé. Psi štěkají a karavana jede dál...
0/0
27.1.2012 21:24
Foto

J34a51n 49S37c78h92n34e38i32d50e37r 3634668276916

Tón a slovník mi vyčítat můžete,
věcně nic. Nesnížím se k tomu, abych cynismus a škarohlídství vydával za "téma doby". To bych se musel oběsit, jestli mohu naznačit. Je skutečně na pováženou, abych vás parafrázoval, co si to dovolíte veřejně prezentovat. Aplaudujete krádežím, jste fascinován zločiny, jen když jsou (podle vašeho pokřiveného úsudku) "právně" čisté. Nezajímá vás duch zákonů, ani nějaké pojetí spravedlnosti. Považujete to jakoby ironicky (ve skutečnosti samozřejmě právem) za morálně nadřazenou rovinu. Nebudu se tajit tím, že na ní podle mého odhadu zřejmě mravně ani intelektuálně prostě nemáte. Tento server se snaží cosi dělat proti té "blbé náladě", jíž jste přímo mluvčím. Dočasně se vám asi finančně daří, a já doufám, že to nebude nadlouho. Potřeboval byste jak sůl rychle udělat zkušenost z dolních pater společnosti, kdy byste děkoval i za vytahaný svetr a krabičku vytřepaných cigár. Jste osobnostně nejen nedozrálý a lidsky nezkušený, ale (možná tím spíše) ještě nadutý. Nepřeji nikomu nic zlého, ani vám - protože tato zkušenost by vám mohla pouze pomoci a učinit vás nejen snesitelnějším, ale i poučenějším. Nepřipomínal byste bolševické normalizátory s jejich "co naděláš". Naprostá většina lidí se snaží žít odpovědně a najít cestu, jak společnost kultivovat, jen z vás prýští sobectví, cynismus a soběstřednost. Vaše příspěvky vypovídají o tom, že vaše uvažování, vyjadřování a vlastně asi i celý život jsou jedno velké, nekonečné klišé.
0/0
28.1.2012 1:11
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Právně čistý zločin považuji za contradictio in adiecto. MIn. v B2B vztazích. Prostě buď je nějaký smluvní vztah právně v pořádku a je tím pádem možný nebo je protizákonný a možný není. Ve smluvních vztazích mezi dvěma firmami skutečně třetí možnost neuznávám. S "duchy zákonů" jsem skutečně krajně opatrný a víte prč? Jedním z pojmových znaků a strašně důležitá věc, možná jedna z nejdůležitějších vůbec, je tzv. právní předvídatelnost. Je velmi neezpečné dostat se např. v obchodních vztazích do situace, kdy by Vám soud řekl něco ve smyslku - v zákoně to sice není, ale dle jakéhosi transcendentálního ducha zákona, který ale není nikde specifikován, jste takovou smlouvu nesměl uzavřít a zaplatíte... JIný soud by zase takového "ducha zákona" neodhalil a rozhodl by ve podobné věci zcela opačně, došlo by k právní nejistotě, poklesu přílivu např. zahr. investic, když by firmy jasně nevěděly, co vlastně tedy je "vymezené hřiště". Takže opatrně s duchy, tam by si každý hledal to, co se mu právě hodí do krámu. A blbou náladu právě šíříte VY a Vám podobní. Ostatně si vzpomeňte, kdo tento termín do společenského diskurzu zatáhl. Vy přicházíte často s naprosto legálními "kauzami" a hustíte do lidí co že to je za zločin a jak to v naší zemi jde /dle Vás/ od deseti k pěti - přitom se o prákazný zločin jednám v minoritě případů, ale Vy už máte kolikrát jasno předem. Já bych naopak zdůrazňoval více pozitívních věcí, např. že v po letech relativní krize životní úroveŇ nijak neupadá, že nám tu mnoho věcí funguje i ve srovnání se státy západní Evropy dobře, apod.. To právě novináři šíří jednak politicky blbou náladu a co horší, i eknomcky blbou náladu. Tím jak dokola papouškují nesmysly o krizi, tak velmi přispívají např. k medvědímu trhu na burzách, apod..
0/0
28.1.2012 9:38
Foto

J19a89n 44S48c93h93n10e98i83d57e36r 3974388436696

Pokud jde o devalvaci serveru,
těžko může kdo konkurovat pojetí světa podle RSDr. Kaliny. Zkuste své bludné tvrzení dokázat, kromě šíření cynismu a deprese, což jsou asi vaše nejvýživnější osobnostní složky.
0/0
27.1.2012 19:02
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Deprese? Osobnostním zaměřením jsem něco na pomezí poživačného sagvinika a cholerika, takže k šíření depresí mám fakt daleko...
0/0
27.1.2012 21:13
Foto

Wooster

Jak rozhodnout spor
Pan Schneider tvrdí, že členové dozorčí rady ručí celým svým majetkem, pan Kalina říká, že to není pravda. Místo vzájemného napadání navrhuji, aby pan Schneider uvedl číslo paragrafu (předpokládám, že Obchodního zákoníku), kde je ono ručení uzákoněno (ve sporu zda něco existuje, nebo neexistuje, lze dokazovat pouze existenci). A bude vymalováno.
0/0
28.1.2012 3:33
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Ale samozřejmě, že formálně ručí. Ale žádný soud u nás nenajde způsob /a ani nebude chtít najít/ jak ho moci reálně aplikovat. Neprokáže členům DR úmysl nebo hrubou nedbalost. To by se otevřela Pandořina skřínka, o kterou nemá zájem naprosto nikdo...
0/0
28.1.2012 9:40
Foto

Judr. Marek Kalina

Co na to řekně asi pan Léko?
Opravdu by mě zajímalo, jak se bude tvářit pan Léko až zjistí, jaké ekonomické a právní bludy zde píší někteří redaktoři. Devalvuje to úroveň serveru... 
0/0
27.1.2012 18:53
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Vy jste neskutečně naivní a právu a podle mě ani byznysu fakt nerozumíte. U soudu nikdy nic z toho neprokážete, na jakýkoli trestný čin zapomeňte, to je prostě mimo realitu... Oni si ty smlouvy jako obchodní rozhodnutí, které bylo nota bene řádně schváleno, prostě obhájí. Nemáte šanci...
0/0
27.1.2012 18:17
Foto

Vladimir1950

Posmutnělá legrace..
Reakce idnes.cz, která stav vystihuje:"Martin má mámu. Máma má vilu. My máme lístky,  ó my se máme".Dát to do čítanek pro příští genarace... Ó,  jak pravdivé..
0/0
27.1.2012 17:42
Foto

Jan H.

A stejný je to i ve VZP, v Sazce, LČR atd atd.
Všude, kde se točí stovky miliard a dozorujou to politici, tak je to naprosto stejný. Rozdíl mezi VZP a Sazkou je ten, že Sazka už zkrachovala. Jinak si dělá Horák se Šnajdrem  z lidí úplně stejnou p.del jako Hušák z troubů sportovců. Heger to kryje a miliardy jsou bůhví kde. Totéž jsou Lesy ČR nebo LOM nebo ŘSD nebo Pozemkový fond nebo Pražské služby nebo krajské zlodějny nebo ... (ať si každý dosadí, co chce).
0/0
27.1.2012 16:45
Foto

Murdoch

Tímto nám páni politici jasně
Tímto nám páni politici jasně dokladují, jak nesmyslné je dosazovat je - tuponě obecné - do dozorčích rad, aby tam z pozice akcionáře vykonávali kontrolní funkce nad prací managamentu/představenstva. To je totiž nezadatelné právo člena boardu, ne jen pobírat prebendy a když je problém, umýt si nad ním ruce, že o ničem nevěděli... Druhá záležitost je ta, že vyvádění prostředků přes sofistikované poradenské služby je proti dobrým mravům, ale těžko - bohužel - jim bude kdokoli prokazovat trestný čin:-( V temném středověku si šlechta nechal legálně odvádět desátky a v novodobém českém kapitalismu si Šachta co. nechává opět odvádět desátky taktéž. Sice je to chování ve svém důsledku stejné, jako konání mafiánských organizací vybírajících výpalné, jen na to odklánění mají smlouvu. Chce se mi z toho blinkat...
0/0
27.1.2012 16:21
Foto

Vladimir1950

Neuvěřitelné, nikdo o ničem neví..
Neuvěřitelná story, neuvěřitelně udivení politici,nikdo nic nevěděl..Já nic, já muzikant. Bylo by zajímavé zjistit zpětně(ale to asi nelze) o kolik peněz Praha kvůli "kmotrům" přišla. A potažmo tím i náš stát.Přivítal nych alespoň pokus o odsouzení těch současných "kmotrů" včetně náhrad vzniklých škod.A to podle hesla, ikdyž je  politiky zprofanované : "Padni komu padni"..
0/0
27.1.2012 15:07
Foto

Judr. Marek Kalina

RE:
Ale za co chcete v případě DP někoho odsoudit a koho? Ty obchody jsou postaveny tak, že je právně napadnout prakticky nelze, to se holt dá jenom smeknout. Někdo nás možná vzal na hůl, ale v rámci platných zákonů, takže si těžko na něco stěžovat.
0/0
27.1.2012 15:59
Foto

J16a28n 25S62c37h75n80e22i48d98e18r 3824858276456

RSDr. Kalina zase kalí vodu.
Samozřejmě, že lze členy dozorčí rady postihnout, stačí si přečíst jejich zákonnou zodpovědnost (ručí celým majetkem). Vyváděcí smlouvy mohou být formálně správné, ale věcně poškozují akcionáře (ostatně v úvahu by mohl přijít dokonce i trestný čin, třeba nevěrná správa), takže neměly být nikdy uzavřeny, a v tom tkví jádro pudla. Proto mohou akcionáři chtít odškodnění po společnosti - a ta pak zahájí regresní řízení vůči provinivším se členům statutárních orgánů. To by ale musel nějaký akcionář mít "koule". Takhle všichni jen naříkají jak indiánské stařeny a nedělají nic.Proto pokládám za strašně nesmyslnou debatu, že by někdo měl sedět třeba v dozorčí radě zadarmo! To už si dělá někdo přímo srandu z celého systému, který se dlouho vyvíjel do této podoby. Samozřejmě, že není dokonalý, ale člen dozorčí rady v něm nese riziko (za své chyby ručí celým svým majetkem!), tak proč by, u sta hromů, to měl dělat zadarmo???Tím, že někdo někoho vysílá "za stát" sedět zadarmo do dozorčí rady, tak z toho dělá vejminek, s tím, že v podstatě nehrozí, že by někdo proti dotyčnému uplatnil zákonnou odpovědnost. Toto je skutečně kapitalistická forma, naditá "reálně socialistickou" nezodpovědností nikoho za nic. Jen ty škody vylítly do výšin o mnoho řádů...Čili, nezbývá, než se zeptat, kdo je poškozený podnik, kdo jsou jeho akcionáři, a jestli hodlají něco dělat, nebo se jen po "kalinovsku" smířit s tím, že byli sice okradeni, ale právně jakoby čistě (což jest samozřejmě blud, jehož protagonistou může být jen nějaký kapitalismus nepochopivší RSDr.).
0/0
27.1.2012 17:35