Neděle 13. června 2021svátek má Antonín 19 °C polojasno Předplatné LN

Diskuse k článku

Stroj na objasnění vzniku vesmíru běží

Nedaleko Ženevy dnes vědci uvedli do zkušebního provozu obří urychlovač jaderných částic (LHC), který za téměř tři miliardy eur (asi 74 miliard Kč) vybudovala Evropská laboratoř jaderného výzkumu (CERN). Ojedinělý experiment se má pokusit objasnit vznik a podstatu vesmíru.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L 15.9.2008 12:11

Srazka dvou protonu

To bych rad vedel, co tomu rika nas Profesor.

Zdenek 11.9.2008 18:24

skoda

Jen me mrzi, ze az nas ta cerna dira spolkne, nebudu moci rici svym kamaradum:" No tak to vidis, ja vam to rikal ze to takhle dopadne".

Zdenek 11.9.2008 18:20

skoda

Jen me mrzi, ze as nas ta cerna dira spolkne, nebudu moci rici svym kamaradum: "vidis to, ja jsem to rikal"

11.9.2008 15:40

Logika

Protože rychlost světla je konečná a nesčítá se, tak mi není jasné proč roztáčejí

dvě částice proti sobě, když můžou jednu napálit do stojícího terče. Vyjde to nastejno a za půl peněz.

Leda, že by dali na radu Cimrmana a násobili zásoby dvěma. 

ó nikoliv. 11.9.2008 16:54

Re: Logika

Sčítá se energie. Kolize probíhá s větší energií, než dopad na pevný terčík.

mata 11.9.2008 19:01

Re: Logika

ty castice tam leti rychlosti mensi nez je rychlost svetla (!), a tudiz je vzajemna rychlost castic vetsi nez rychlost castic vuci urychlovaci (take se nescita ale vetsi je, viz Lorentzovy traface) napr. castice letici 90% rychlosti svetla vzhledem k urychlovaci, maji, pohybuji-li se proti sobe, vzajemnou rychlost 95% rychlosti svetla. jinak ten duvod je vpodstate to co psal kolega vyse, to co se scita, a co je tu dulezite, je energie. ta je dvojnasobna. reseni by bylo roztocit ty castice jen jednim smerem a udelit jim dvojnasobnou energii rovnou. ovsem, kdyz se srazi castice s tercikem, tak ze zakona zachovani energie a z. z. hybnosti ma tercik tendenci pohybovat se spolu s casticemi ve smeru pohybu tech castic. pohybujici se tercik se spatne sleduje detektorem, tak mu strejda svarec privari nozicku co takovej naraz vydrzi. problem je ale v tom, ze se pak polovina energie tech narazivsich castic spotrebuje na mechanicke namahani te nozicky a ne na produkci toho, co by se od ni ocekavalo. cilize, z pohledu experimentu, jsme tem casticim tu dvojnasobnou energii dodaly uplne zbytecne. sem se nejak rozepsal, tak uz mlcim :)

alice 11.9.2008 14:17

ala

hele jak to tedy je stim urychlovacem?

Navrátil Josef 11.9.2008 12:11

laikové se ptají odborníků

Uvažujmež v rovině logiky : LHC je stroj postavený 10 000 chytrými hlavami za ideou, které všichni věří…tj. potvrdit Standardní model vesmíru nalezením Higgova bosonu. Takže se tomu Standardnímu modelu věří pouze na 50 : 50, protože … ptejme se : jaké budou ideové názory vědců když se H-boson nenajde ?

Jenže při tak vysokých energiích srážek se vždycky „něco“ najde…otázky pak další zní : zda mají vědci přesně jasno „čím“ se to „něco“ nalezené potvrdí jako onen požadovaný H-boson ? 10 000 vědců z celého světa se pachtí po jednom >anonymním< výsledku. Jestliže 10 000 odborníků rozhodlo, že právě H-boson potvrdí Stand.model, pak jaké jsou mechanizmy pro lidskou omylnost, aby 10 000 odborníků samostatně každý vyhodnotil výsledky ? Budeou se hádat ? Lze očekávat anebo předem zavrhnout, že namísto H-bosonu se najde po srážce „něco“ jiného ? anebo dokonce vůbec nic ? Co pak ?, zahodíme standardní model ?, určitě ne, ale už dnes by se mělo vědět jakým jiným ( kam mířit ) způsobem než H-mechanizměm ho potvrdit.

Azazel 11.9.2008 19:04

Re: laikové se ptají odborníků

logika je hezká věc, ale to co si předvedl ty nemá s logikou vůbec nic společného ;)

mata 11.9.2008 19:10

Re: laikové se ptají odborníků

no osobne si myslim (verim / intuice mi napovida), ze se podari prokazat existence H-bosonu. na druhou stranu, kdyby se to nepodarilo, byla by situace mnohem zajimavejsi. std model by se asi tak jak je zahodi musel. velka jeho cast je "recyklovatelna", tedy nezavisla na (ne)existenci H-bosonu. ale zadna perspektivne nahradni teorie zatim nikde moc nevykukuje; on i std model je pomerne komplikovana vec, tak neni divu :)

Zdenek 11.9.2008 12:04

proc plakat nad rozlitym mlekem?

Proc plakat nad hromadou penez kterou jsme vyhodli za jakysi experiment? K cemu by nam ty penize byly, kdyz uz za par dni spadneme do cerne diry? Mozna, ze uz jsme tam spadli a ted zijeme v jakemsi jinem, paralelnim vesmiru. A ani to neni tak spatne.

alice 11.9.2008 14:25

Re: proc plakat nad rozlitym mlekem?

hmmm8-o8-o8-o8-o

jj 16.9.2008 17:43

Re: proc plakat nad rozlitym mlekem?

uz to nehul.

Ferda 11.9.2008 0:38

Veda

Na ujistovani vedcu, ze to maji vsechno spocitany, ze presne vedi, jak to funguje, a ze vubec nic nehrozi, je krasne videt kardinalni rozpor moderni vedy.

Na jednu stranu je moderni veda explicitne ZALOZENA na predstave vedeckeho pokroku, ktery se projevuje v PREKONAVANI a ODMITANI "zastaralych" teorii a hypotez, zaroven jsou ale vedci v KAZDEM OKAMZIKU SKALOPEVNE PRESVEDCENI ze to stavajici vedecke paradigma je stoprocentne spravne.

Ovsem jen do chvile, nez za par let, desetileti nebo staleti neprijde jiny vedec, ktery toto paradigma zdiskredituje a nahradi ho novym paradigmatem. O kterem budou institucionalni vedci zase skalopevne presvedceni, ze je naprosto pravdive a spravne.

Moc to tem vedcum nezavidim, ze musi ve sve kebuli tenhle paradox ve jmenu lepsich zitrku potlacovat.

L 15.9.2008 8:37

Re: Veda

Odpoved na otazku, kterou kladete je znama. Stare paradigma trva tak dlouho, dokud ziji stari vedci. Stare paradigma zmizi, az stari vedci vymrou.

*

Jen se podivejte na stari vedcu Ceske akademie ved. Dokud tam budou, budou take skodit. Skodi tim, ze hodne penez tam bloumaji a nudi se a zkoumaji uplne nesmysly. Ty penize by se daly pouzit ke skutecnemu vyzkumu.

Bidlo 10.9.2008 23:24

Pružinskij by tam u ségry mohl prohlubovat své objevy

v oboru klimatologie!!Rv;-D

STARIK 10.9.2008 20:17

PRINCIP

JE STEJNY ,KTERY POUZIVALA MOJE BABICKA. SEDELA NA VERANDE A TLOUKLA MASO.,RIKALA,ZE JE TO VEDA A JA JI NEVERIL;-DR^

sozdag 10.9.2008 19:02

cerna hmota...vysvetleni

po dukladne analyze  dat se nepochypne prijde na to ze ze ona cerna hmota je paroubkove bricho ...a zmizele castice? ty  paroubek snedl.

historicka-chyba 10.9.2008 18:28

no jasne, oni to objasni

... uz za par tydnu !!

Vedci by si nemeli hrat na boha, tusim ze podobni vedci to same tvrdili uz v dobe antickeho recka ... ;-)

arnal 10.9.2008 18:42

Re: no jasne, oni to objasni

Jenže oni to netvrdí vědci, nýbrž novináři. LHC nebyl postaven za účelem objasnění vzniku vesmíru.

historicka-chyba 10.9.2008 19:31

Re: Re: no jasne, oni to objasni

tak s tim bych souhlasil, novinari v cesku jsou pekna srajda, stejna jako cesti vedatori.

mata 11.9.2008 11:22

Re: Re: Re: no jasne, oni to objasni

ono i novinari na BBC pisou pekny 3.14-coviny ;) ti nasi to jen prelozili

ze by byli cesti vedatori srajda si nemyslim. spousta srajdy tu je ale spickovy lidi taky, kdyz se podivas do jinejch zemi tak pomer tech spickovejch lidi a srajdy je vsude zrhuba stejnej :)

Skeptikus 10.9.2008 17:50

A k čemu je to dobré?

Kdyby ty peníze, co do toho tak nesmyslně vrazili dali do zdravotnictví, třeba na výzkum AIDS, rakoviny, či nebezpečných infekcí jako je ebola, marburg, Nilská horečka, malárie, atd., udělali by lépe! Je to mrhání penězi, stejné jako utratit poslední peníze ve výherním automatu! V Bibli je jasně psáno jak vznikl vesmír! Bůh řekl a stalo se! Co chcete všechno vědět?Ano, na počátku byl velký třesk, já tomu věřím, ale Bůh řekl a stalo se! Za druhé mám vážné obavy, aby urychlovač nespustil celou řadu katastrof, proti kterým byl Černobyl jen směšnou dětskou hračičkou! Před časem, někdy v zimě ČT uvedla britský dokument BBC pod názvem Konec světa. Byla to fikce, co by se stalo, kdyby ... Mimo jiné tam bylo i o urychlovači částic, který způsobil vznik černé díry, která nakonec pohltila a zničila Zemi! Nemohl by na tom být kousek pravdy? Zamyslete se nad tím! Urychlovač ve fikci byl spuštěn i přes protesty milionů lidí po celém světě. Co když svět takto skončí, a hodně brzy!?!!!

Muki 10.9.2008 17:56

Re: A k čemu je to dobré?

No urychlovac byl spusten, ukazalo se, ze odpurci nelhali a vznikla cerna dira, ktera pohltila zemi. Tak nac je potreba jeste nejaka diskuse?

arnal 10.9.2008 18:09

Re: A k čemu je to dobré?

No, v Bibli je taky jasně napsáno, jak svět skončí. Takže klid, o urychlovači se tam nepíše.;-)

Noterdamus 10.9.2008 19:20

Re: A k čemu je to dobré?

"K cemu to bude dobre" ??? No, ze prece budeme rovni Bohu.... o to se snazime jiz celou dobu nasi existence

N

Azazel 10.9.2008 19:32

Re: A k čemu je to dobré?

;-D;-D;-D

zubata 11.9.2008 13:28

Re: A k čemu je to dobré?

Mas recht, bez si podriznout preventivne zily.

arnal 10.9.2008 17:02

hm

Velký den pro vědu a špatný den pro paranoiky.

mata 11.9.2008 11:23

Re: hm

R^


Sledujeme začátek rituální sebevraždy lidstva, říká Čech s nejvyšším IQ

Oficiálně nejchytřejší Čech nepůsobí jako robot, nechrlí ze sebe tisíce... | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy

Premium Oficiálně se považuje za nejchytřejšího Čecha. Jako robot ale nepůsobí. Při osobním setkání je Karel Kostka, vzděláním...

Upřímnost fotbalové antihvězdy. Souček o tetování, rasismu i vyjídání ledničky

Fotbalista Tomáš Souček | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy

Premium Říká o sobě, že je obyčejný kluk z Brodu. Přitom si ho už stihla zamilovat fotbalová Anglie a Česko na něj spoléhá: na...

O antikoncepci už není takový zájem. Párový sex upadá, míní gynekolog

Antikoncepce: Jaký vliv má na zdraví popisuje MUDr. Alexandr Barták. | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy

Premium „Všichni strašili, že bude upadat mravnost a ženy budou mít z dlouhodobého užívání pilulek zhoubná onemocnění jater....