Sobota 3. prosince 2022, svátek má Svatoslav
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

Lidovky.cz

Diskuse k článku

Podpora Rusů v zahraničí? Přirozená morální povinnost Moskvy.

Dosavadní estonská politika chtěla spíš asimilaci než integrovat ruskou menšinu, říká politolog z tallinnské Euroakadeemie Leonid Karabeškin.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Megabovo

Doplnění
Tu vysokou školu provozuje nezisková organizace Eesti Euroinfo Ühing. Nenašel jsem podrobnější informace, kdo je členem správní rady, ale to se nedá u neziskovek dohledat ani u nás.Rektorem té vysoké školy (korgkool není univerzita, ale vysoká škola – univerzita se estonsky řekne ülikool) je Jüri Martin narozený v roce 1940 v Tallinnu, estonský biolog, „lišejníkolog“ (lichenolog), politik a člen Estonské akademie věd. Podle estonské vikipeedie nebyl členem KS Sovětského svazu ani Estonska. Byl ale předsedou estonských zelených.Nevím, jakou politiku vůči Rusku provozuje estonská Strana zelených. To by nám řeklo možná víc, zda se jedná o nastrčenou figurku nebo škola jen v rámci plurality názorů dává prostor i takovým jako je Karabeškin.
0/0
1.4.2014 10:57
Foto

dobrý slovník, dobrá pátá kolona,
Karabeškin: Úspěšně integrovaných ....Rusů kvalifikovalo sebe samé jako více méně integrované… K tomu: Integrovat (pokud ne násilně) se lze, když čistý stůl. Tzn. Rusové si konečně uvědomí, že "osvobození" bylo současně okupaci. Že Rusové byli ve 30.-50. letech vrahy v množství větším, než malém. Rusko se prohlásilo za nástupce SSSR. Omluvuilo se či dokonce pomohlo některému z předtím zabraných států či národů? Omluvilo se Krym.Tatarům za to, že byli již počtveré (poprvé Kateřina II.) zdecimováni? Omluvila se poválečná náplava v Estonsku (Lotyšsku..) aspoň symbolicky Estoncům etnickým? ------------------------Karabeškin: Masové deportace – mimo jiné – přispěly ke konstrukci negativního obrazu Ruska/Sovětského svazu v očích EstoncůK tomu: Máme rozumět, že Estonci či někdo jiný zneužil deportací ke konstruování negat. obrazu? Dobrý slovník. Co takhle sousední Lotyšsko kde sověti ve dvou vlnách (před nacismem- po nacismu) vyvraždili a deportovali přes 10% obyvatelstva způsobem podobným, resp. horším než nacisté. Také konstrukce negat. obrazu? ------------------------Karabeškin:... mechanické projekce kauzy „Krym“ na situaci Estonska jsou ale čirými spekulacemi a všimněte si, že i estonští politici se vyhýbají alarmistickým veřejným prohlášením. K tomu: Byli by hlupáci kdyby při své velikosti obavy prohlašovali nahlas. Kremelský psychopat by to označil za napadání. ------------------------ Karabeškin: Před několika týdny byla koneckonců podepsána i rusko-estonská bilaterální dohoda o hranicích, a navzdory krymské krizi se oba státy zavázaly ji ratifikovat.K tomu: asi každá mírová ratifikace je dobrá. Ale Karabeškin politolog nesdělil sladké tajemství - co vedlo Rusy tou samou dobou ignorovat vlastní ratifikaci atomově-územního Memoranda z Budapešti 94. --------------------Karabeškin: Rusové jsou v průměru hůře placeni a častěji subjekty sociálních neduhů. Není to ale jenom důsledkem státní politiky, má to i historické kořeny, vyplývá to i z toho, jaká sociální skupina sem převážně přicházela.K tomu-buď špatně přeloženo, nebo Karabeškin lže. Rusové nejsou "hůř placeni" ale méně vydělávají. Historické kořeny: menší profesní připravenost a flexibilita, prac. morálka, rozvodovost, vodka, tabakismus....- p. Karabeškin opomněl podstatné: rok 89 zastihl etnické Estonce připravenější - znali anglicky, německy, finsky. Právě pro nepatrnost své země specielně Estonci zvládali víc různorodých profesí najednou. Na rozdíl od ruskosovětských montážníků, aparátčíků, důstojníků.Karabeškin nezmiňuje podstatu estonské vitality po r.89 -vědomí osvobození hrdého národa. Přirovnání kulhají, přesto zmíním podobný fenomén- kulturní a hospodářský skok Židů v Čechách po r.1867 - k právu po tisíci letech konečně vlastnit půdu nyní i právo volně cestovat a podnikat. Dotud přidušené a zapšklé komunity doslova explodovaly. Tisíce Estonců vyrazilo hned v r.90 (i na rozdíl od Čechů) na zkušenou, studovat, vydělávat.---------------------------Korupce - Rus Karabeškin opomněl podstatné- etničtí Estonci podobni skandinávcům. I za komunismu korumpovali méně, věc důstojného přežití bytostně odmítané okupace. Právě proto jde E. ekonomicky nahorů a nahoru táhne i místní Rusy. Jinak by se vyvíjelo jak Ukrajina, Gruzie, Arménie..... --------------------------- Karabeškin: ".... dnešní Rusko musí u svých hranic akceptovat protiruské režimy, NATO, etnickou diskriminaci, migrační toky. Z toho vyplývá, že podpora krajanů v zahraničí je přirozenou morální povinností Moskvy, která byla po desetiletí jen deklaratorní"K tomu - tesat ! Pokud vím, všechny okolní "režimy", někdy se zaťatými zuby, usilují s Ruskem o korektní vztah. On některý soused vznáší na Rusko územní nárok? Přesunuté Polsko? Rusy tolik otesané Finsko? Rumunsko? Vídeň chce Halič? Chceme navrácení Královce založeného Přem.Otakarem II.? NATO je útočný pakt? Udělali Poláci mezinárodní aféru z neskutečného faktu, že Rusové jim nepovolili ani pasivní přítomnost při vyšetřování "letec.havárie" u Smolenska, nikdy nevydali letadlo? Jak si pan Karabeškin představuje tu "jinou, než deklaratorní" podporu Rusů dobrovolně žijících tu a onde? Třeba již 20 let na Azurovém pobřeží s ruskými školami, obchody, kostely, kluby v Nice?---------------------------Karabeškin: A možná ještě jedna věc: málo se ví, že všichni lidé, kteří tu mají trvalý pobyt, se mohou účastnit lokálních voleb.K tomu: No, ještě že to zmínil. Kolik států to má? Současně tím ale zpochybnil stesky na nedostatečné podmínky integrace. ---------------------------Karabeškin: Dosavadní politika Estonska nesměřuje k integraci, spíš k asimilaci ruskojazyčné populace a obsahuje prvky etnické diskriminace; to je i důvodem, proč většinově neuspěla. Mluvím o snahách snižovat míru vzdělávání v ruském jazyce a snahy na zajištění loajality k Estonsku – například politikou občanství.K tomu: Mají-li se na škole učit aspoň dva cizí jazyky, musí ruštna kapku ustoupit. Lepší jazyk.výbava pomůže i Rusům.Integrace funguje nedaleko, v západním Finsku. Pracuje se na ní 150 let, Švédsko dávno není hrozbou ale dobrým přítelem. Jinak - multikulti integrace občas nefunguje ani v mnohem větším (bohatším, spokojenějším ...) Berlíně. Pokud Karabeškinovi chybí, integrační tah je na Rusech i když to je pro mnohé z nich potíž. ----------------------------Karabeškin: Demolice pomníku ...typickou ukázkou nedostatku respektu k pocitům a historické paměti rusky mluvící populace. K tomu: tesat ! Pro Estonce je sovětské osvobození okupací a Karabeškin nechápe, že socha okupanta se do center měst prostě nedává (na hřbitovech pomníky ano, oboustranně)Pokud p.Karabeškinovi chybí bronzový panák, tak ano, ale jako memento - bronzová šibenice, dva automatčíci sovětští a jeden nacistický+výčet nacist. koncentráků+táborů Gulagu+ masových hrobů. Němce, který by dnes hájil sochu wermachtu nota bene v centru hlavního města cizí země, by si odvezl MUDr. Chocholoušek. Karabeškin je děkanem. ---------------------------------Kdo tu jeho soukromou universitu platí? Po tomto výkonu se jej pan Houda nezeptal jak si p.Karabeškin, nyní estonský, zjevně nasazený rezident, představuje "Přirozenou morální povinnost Moskvy hájit práva Rusů" v praxi. V pobaltí, později třeba v Karlových Varech či na Malé Straně, čím dál víc ruskojazyčném pražském podhradí. Odstřelovací pušky již Hrad má.
0/0
28.4.2014 17:08
Foto

Pane Plíšku
máte to trochu pomatené. Tuhle, při výročí J.Palacha jste na ČP volal po nějakém novém mladém který by se zase měl upálit, aby byl svět lepší.Vemte to za něj.
0/0
1.4.2014 3:00
Foto

Terminator

Morální povinnost, nebo dokonce něco jiného?
Argumentem že musí chránit životy a majetk svých občanů se ze strany USA zahajovalo v období po skončení 2.sv.války na 72 různých ozbrojených konfliktů s použitím vojáků USA. Tak pro Boha čemu se dnes divíme, když to samé Rusko udělalo na Krymu ve své moderní historii POPRVÉ? Lidstvo obecně má krátkou paměť a historická paměť bývá zpravidla deformována jak se to moderním vyznavačům metod pana Gebelse hodí.Tak si řekněme, jak to vlastně ve světě stojí. Dosud neskončila 2.světová válka. Předně SRN z doby před sloučením s NDR, neměla a dosud nemá podepsanou Mírovou smlouvu s USA,Anglií a Francií.NDR ji má jednostranně podepsanou s SSSR v roce 1956 před ustavením Varšavské smlouvy, jako realci na přijetí SRN do NATA.Dále Rusko jako jeden ze signatářů Jaltské smlouvy z r. 1945 podepsané Stalinem,Čerčilem a Roosweltem ji stále může naplnit, protože ani jeden ze signatářů ji nevypověděl. Takže my s naší "zemičkou" tam stále patříme. Takže stačí nespokojenost rusů v K.Varech a v Praze a je vymalováno. Tak se moc nehourejme a neudělujme řády kdejaké trhovkyni z Moskvy. Plíšek
0/0
31.3.2014 18:08
Foto

Cermans

Tak jsem si otevřel piviště, rozhlédl se kolem jestli někde
neslídí Bretschneider a bavím se jak se hezky Vy kluci hádáte o světovou politiku. Máš rád Rusáky ty "psy pohanský" nebo nemáš. Host jako host zaplať a politika mě nezajímá, já naleju každému kdo zaplatí. A co takhle PrimeCell na to už nemáte sílu. Jak Vás krásně ty ŠtBáci z médií vodí na šňurce od buřtů. Přečtěte si Růzka. A ty zravotnický miliardy zase bez povšimnutí odtečou do kapes těch Šnajdrů, Rathů, Ferbrů. http://zpravy.ihned.cz/c1-55920040-pral-bych-kolegum-aby-neztratili-soudnost-rekl-pred-lety-majitel-vysetrovane-puro-klimy České zdravotnictví to se nás netýká hlavně když víme jak se srovnají Estonci s těmi strašnými Rusáky . Jedni mají minulost rudou, druzí černou ono se to nakonec nepopere " padouch nebo hrdina všichni jedna rodina". Po 150 letech jsou v USA z největších pistolníků největší demokrati. Kdo si vzpomene, že vyhladili původní obyvatelstvo. To bylo přeci pohanské.
0/0
28.3.2014 13:57
Foto

podepisuji každou větu.
jen na konci jsem se nechytal - s tím nestorem, jste mne pobavil ale kdo to je? Díky.
0/0
30.3.2014 0:56
Foto

Jan Blub

Usiluje Rusko o další světovou válku?
Doporucuji tento clanek na čp. Je logictejsi a blize realite, nez mlzeni mladistvého dekana.
0/0
29.3.2014 14:10
Foto

K84a61r28e38l 77V39y36š53a43t57a

Lepšíte se pane Houdo,
problematika pobaltských států vzniklých nebo znovuobnovených po rozpadu Sovětského svazu je nazíráno hlediskem událostí na Ukrajině a Krymu zajímavá. I diskuze, hlavně pana Meisnera se dá číst. Osvěžující a čtivé.
0/0
28.3.2014 13:54
Foto

Křivan

Nemusíte ze všech dělat jen
Nemusíte ze všech dělat jen nevinné chudáčky.
0/0
28.3.2014 13:24
Foto

padni komu padni
Část Němců, kteří v uniformě Wermachtu dobrovolně či na rozkaz škodila Francouzům,..Sovětům, Polákům.. a nepadla, pak na východě několik roků nuceně makala pro ty, jimž ublížili.Kolik Sovětů si šlo nuceně odpracovat něco ve prospěch Krym.Tatarů, Lotyšska (předválečná Riga byla nádherné město), Estonska...Pouze vidím že děkan Krabešin plácá,že Rusové jsou "hůř placeni" a nechápe, že estonští Estonci v Tallinu nechtějí sochu okupanta. Jestli estonští Rusové "sovětského vojáka" dodnes potřebují, mohou si jej odlít z cínu a dát na kredenc.
0/0
28.3.2014 13:06
Foto

Křivan

To je samozřejmě pravda,
To je samozřejmě pravda, možná i na trofejních strojích. Stejně jako skutečnost že němečtí zajatci znovu vybudovali Varšavu, občas se jim tam připlet i nějaký Čech, který omylem přešel česko-polské hranice.
0/0
28.3.2014 12:27
Foto

E45v59a 78D31u80d74k74o11v13á 7219967421169

Podepisuji se pod gratulaci!
Pane Houdo, zase hodně dobré. Pokračujte, prosím.
0/0
28.3.2014 12:08
Foto

vycházelo se z předválečného průmyslu.
Tam, kde zkušenost, nebyla, např. v optice, foťáky předválečné konstrukce do 50. let montovali němečtí zajatci. To se pak nazývalo FED, Kiev, Leningrad, Ljubitěl...
0/0
28.3.2014 12:07
Foto

Křivan

Gratuluji, v poslední době
Gratuluji, v poslední době Váš výběr temat patří k těm zajimavějším. Pohled Rusa z Estonska tu ještě nebyl.PS. V SSSR každá republika měla přiděleno určité, pokud možno přirozené hospodářské zaměření. Pobaltské republiky měly být centrem elektroniky, především spotřební.
0/0
28.3.2014 9:19
Foto

Křivan

Ano vůdče, ten radar tu
Ano vůdče, ten radar tu chybí, je to jasný cíl pro drank nach Osten.
0/0
28.3.2014 8:30
Foto

Goeg 8530347219339

Dekuji za zajimavy rozhovor.
Dekuji za zajimavy rozhovor. Jedna vec me ale z neho bije do oci a to jak po vice nez 20 letech velka cast Cechu, ocividne vcetne vas pane Houdo, nedokaze rozlisit bezny kratky nazev zeme a jeji oficialni nazev. Priznacne to je v otazce: "Možná zásadní otázka: identifikují se estonští Rusové s Estonskem jako „svým“ státem? Když mluvím o svém státě, mluvím o České republice, mluví ruští Estonci jako o svém státu o Rusku nebo o Estonsku?" Pane Houdo, nebije vas v teto otazce neco do oci? Nepripada vam tam neco divneho nebo v neporadku? Proc nepouzijete pro vsechny zeme jejich oficialni dlouha jmena, kdyz uz musite pro tu nasi, aby v tom byl nejaky system ci poradek? Tj. Ceska republika, Ruska federace a Estonska republika NEBO (a daleko lepe) Cesko, Rusko a Estonsko. Chapu, ze jste rozhovor delal asi v anglictine, ale i tam ma Cesko kratke jmeno Czechia. Misto dlouheho vysvetlovani vam doporucuji si precist napr. clanek pana Studenky na Ceske pozici: http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/zemanuv-projev-zdraveho-rozumu-proste-ceskoVzdelany clovek jako vy a navic mlady by toto mohl velice rychle pochopit. Neexistuje jeden racionalni duvod, proc byste nemohl ve clanku Cesko, vedle Estonska a Ruska pouzit. Dusledkem totalni ceske neschopnosti v nazvu nasi zeme si konecne udelat poradek je ten, ze se pro svet stavame Czech, coz je samozrejme anglicky spatne a v konecnem dusledku pro nasi zemi ponizujici. Stejne jako bychom zeme ve vasem rozhovoru anglicky nazyvali Estonian a Russian.
0/0
28.3.2014 7:51
Foto

Kiebitz

Nejde hned o anšlus
Stačí upevńovat a posilovat pozice, jako dnes i v Praze. Když se udělá průměr diskusí, je Rusko vítěz. Stejně jako Zeman a další o kterých lépe nemluvit, neb jejich popularita se hvězd dotýká a to má občan kušovat včas. Mně moc nevadilo, když Rusové obsazovali asii, čerta d´áblem, budiž. Ale už otočili výživnějším směrem. A to nezůstane u lepších bunkrů pro oficíry na Krymu, aby Tataři měli práci. To je směr, proto Rusko slaví a už tam není ani denaturák. Drang nach Osten je fascinoval už dávno, jen otočili střelku kompasu. Tu jaderná elektrárna, tu zbouraný radar ještě než se začal stavět, máme sice rozvědku, ale ta už půl roku pracuje tak do šuplete. Asi se i personálně obmění a najde si nové úkoly a jiné zájmy. Hned paní ombudsmanka "sociální bydlení" rychtuje, koldomy ještě nespadly, proč nepokračovat? Daly se tam snáze půjčovat manželky, jinak nechápu, jak nestor české politiky jich mohl mít 4 živé najednou! Krok za krokem, brzy budeme Putina volat na pomoc, umí prý i s minoritama.
0/0
27.3.2014 23:49