Pátek 19. dubna 2024, svátek má Rostislav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Podraz na ovzduší, a to napříč partajemi

Velké firmy nebudou ničím nuceny přecházet na šetrné technologie. A na rozvoj drobných ekologických investic vyschnou zdroje.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
MH

Martin Hájek1

13. 2. 2012 16:48
Fakta bez emocí
Vážený pane Myvalte, pojmy s dojmy si opravdu nepletu, jak dokazuje tento výňatek ze zprávy ČHMÚ za rok 2010: Koncentrace PM10vykazují jasný chod s nejvyššími koncentracemi v chladných měsících roku. Vyšší koncentrace PM10v ovzduší během chladnějšího období roku mohou souviset jak s vyššími emisemi částic do ovzduší ze sezonních zdrojů, tak i se zhoršenými rozptylovými podmínkami.Roční imisní limit PM10byl překročen na 25 lokalitách z 170 (v roce 2009 na 14 ze 159 – obr. II.4.2.13), nejvyšší roční průměry byly zaznamenány na lokalitě Stehelčeves (89,8 µg.m-3), Věřňovice (66,1 µg.m-3) a Bohumín (63,9 µg.m-3). K překročení ročního limitu došlo v roce 2010 převážně na lokalitách na Ostravsko-Karvinsku a Kladensku, po jedné lokalitě došlo k překročení ročního limitu v Brně, v Praze a ve Zlínském kraji (tab. II.4.2.5). Navýšení koncentrací částic ve Stehelčevsi v roce 2010 ve srovnání spředešlými lety bylo způsobeno intenzivní stavební činností při výstavbě kanalizace v nejbližším okolí měřicí stanice. Co se týče Vámi zmiňované hodnoty 150 mikrogramů v srpnu - můžete, prosím, doložit termín a měřící stanici? Ani v nejpostiženějších Veřňovicích nelezou letní koncentrace přes 50 mikrogramů. To je snadno dohledatelné zde: http://portal.chmi.cz/files/portal/docs/uoco/isko/grafroc/groc/gr10cz/png/oII42x10PM10rpt.png Chápu, že Vás sitauce v ovzduší na Ostravsku štve, ale je potřeba pracovat s fakty, ne s emocemi. Jinak se omlouvám za formulaci, že průmyslu bude muset "něco dělat". Ve skutečnosti bude muset dělat velmi mnoho za velmi mnoho peněz a to už v nejbližší době. K čistému ovzduší v MSK to ale stačit určitě nebude, k tomu je potřeba řešit lokální topeniště a případně také přesvědčit Poláky, aby i oni přispěli. Pokud se chcete o této problematice dozvědět více, doporučuji časopis 3T, který je volně ke stažení na stránkách Sdružení a únorové číslo, které bude vydáno v nejbližších dnech je věnováno právě problematice ovzduší. S pozdravem Martin Hájek 
0 0
možnosti
MH

Martin Hájek1

13. 2. 2012 13:25
Odpověď
Vážený pane Myvalte,nikdo nepopírá vliv průmyslu v MSK na kvalitu ovzduší. Já jsem se jen snažil říci, že jen průmysl to nezachrání, protože už není tím rozhodujícím znečišťovatelem. Na druhou stranu ty průmyslové podniky budou muset se svými emisemi něco dělat, domácnosti nikoliv. Obyvatelé podhorských vsí budou jistě dál topit převážně uhlím, ale nemusí to být ve starém litinovém kotli a nemusí to být to nejpodřadnější hnědé uhlí, které sehnali od Polských překupníků, případně ve směsi s komunálním odpadem. Tím chci říci, že by každý, kdo chce čistý vzduch, měl začít v první řadě u sebe. On totiž čistý vzduch by chtěl každý, ale nikdo není ochoten za to platit penězi nebo námahou dojít s odpadky do kontejneru. Jenom nadáváním se ještě nikdy nic nezlepšilo.  Dobře vím, že to není populární názor, ale je pravdivý. Situaci v Radvanicích podrobně neznám, ale dovolím si jeden úplně kacířský dotaz: Mittal přeci jede celoročně plus mínus stejně, železo se dělá pořád. Pokud je jeho vliv naprosto rozhodující, tak proč jsou největší problémy v topné sezóně?  Máte nějaké vysvětlení? S pozdravemMartin Hájek 
0 0
možnosti
P

P.Myvalt

13. 2. 2012 15:44
Re:
Vážený pane Hájku,nikdo netvrdí, že vliv Mittalu je největší v zimě. Pletete si pojmy a dojmy. To, co je v zimě horší, je imisní situace v ovzduší, na které se podílí především nastalá teplotní inverze (vygooglete si co to je a jak se to chová). Pak zjistíte, že to, co tu třeba Mittal vypouští přes léto do vzduchu a ještě se to jakž takž rozptýlí, sedí při zemi a dýcháme to. Samozřejmě že v zimě se i topí, takže topeniště tomu ještě přidají. Pak byste ale musel vidět třeba takových 150 mikrogramů prachu naměřených v srpnu když byla 30ti stupňová vedra - to jistě všechna topeniště jela naplno, že? Stejně tak vysoké koncetrace arsenu v půdě  - ten se tam nedostal jenom v zimě. Vaše věta že průmyslové podniky "budou muset se svými emisemi NĚCO dělat" mne opravdu hřeje u srdce. Mně "NĚCO NĚKDY" skutečně nezajímá. Vy se tu nedusíte, nemáte astma, nemusejí v tom vyrůstat Vaše děti. Řekněte mi například, PROČ se nepočká se zrušením poplatků do doby, než se alespoň částečně zlepší ovzduší?? Že bude jakási dohoda o snižování emisí od roku 2015 či kolik, to je úplně jedno, ještě není, žádné výsledky nejsou a bůhví, jaké  a kdy budou (viz oblíbené odvolávání podniků proti snížení emisí a podobně). Vám to skutečně přijde etické, zvláště teď, za smogové situace, smát se občanům do obličeje a vzkazovat jim, že průmysl jim bude znečišťovat vzduch zadarmo???
0 0
možnosti
P

P.Myvalt

13. 2. 2012 13:04
Re:
Vážený pane Hájku, srovnávat topeništěmi Prahu a MS kraj je poněkud zcestné. I když počet obyvatel je přibližně stejný, rozlohou jsou tyto dvě místa poněkud odlišná, nemyslíte? Vám se to směje, jak jste všichni připojení na teplárny. Nejsem si totiž vědom, že by ste v Praze měli nějaké odlehlé vesnice v podhůří a podobně. Jak se asi mohou lidé z malých zapadlých vsí hojně připojovat na teplárny?? A těm zdrojům - když se tady tak oháníte topeništi, tak je fér si tu ukázat taky ty REZZO 1 v roce 2009  - Praha 93 tun TZL, MS kraj 2593 tun. REZZO 1,2,3 Praha 586 tun, MSK 3844 tun.Takže vlastně si tu jenom čadíme topeništi, zatímco velké zdroje jen tak trošku "přikuřují", to tím chcete říct? Pojďte tady někomu z obvodu Radvanice a Bartovice, které stojí hned vedle Mittalu, říct do očí, že si za to může vlastním topeništěm. Obávám se, že by došlo k újmě na Vašem zdraví. Já nepopírám vliv topenišť na ovzduší, ale jak chcete po lidech výměny kotlů a nevím co ještě, když mají vedle kolos, který produkuje tuny prachu, vydělává milardy, od státu teď dostane další peníze, poplatky přestane platit a nebýt obrovského tlaku lidí a medializaci tak jsou mu nějaké modernizace ukradené? A není to jen o Mittalu, upozorňuji.Mimochodem poplatky přinesly peníze do fondů na obnovu životního prostředí a pokud nepřinesly něco více, je to jen tím, že je od jejich vzniku nikdo nikdy nezvýšil.
0 0
možnosti
DV

Daniel Vondrouš

13. 2. 2012 10:48
Neseriozní pan Hájek
Pane Hájku, je přirozeně legitimní hájit zájem svého zaměstnavatele,pokud ale chcete, aby Váš hlas byl brán za seriozní, musíte také seriozně argumentovat. A to se Vám evidentně nedaří.Váš boj proti "zvýhodněným" malým znečišťovatelům působí věrohodně, kdyby ovšem vláda už nepřipravovala novou daň z uhlíku. Nepochybuju o tom, že už máte předjednanou výjimku pro teplárny.  Při zavádění dotace na nové uhelné kotle na Ostravsku také nějak scházel Váš protestní hlas. Uhlí byste v teplárně jistě spálili s vyšší efektivitou a nižšími emisemi, než v dotovaných domácích kotlích.Příjmy SFŽP z poplatků za znečišťování ovzduší v roce 2010 činily přes 4 % celkových příjmů. Jenže do celkových příjmů zahrnujete peníze z evropského operačního programu. A ty je možné získat pouze, pokud dostanou kofinancování výhradně z národních příjmů - bez těch 4 % tedy jaksi nedostanete ze zbylých 96% příjmů SFŽP na ochranu ovzduší ani korunu. Velcí znečišťovatelé prý platí za znečištění dvakrát, protože se jeden státní podnik soudí s jednou společností ? To si asi děláte legraci.Věta, že směrnice "po roce 2016 postupně zásadně zpřísní emisní limity až na úroveň nejlepších dostupných technologií" je ovšem věcně správně. Jenom tak trošku hraje na to, že lidé přehlednou slůvko "po" a už se nedopátrají, že centrální zásobování teplem má ve směrnici výjimku do roku v podobě přechodného období do konce roku 2022. Přechodné národní programy pak odloží definitivní platnost limitů pro ostatní energetiku a průmysl až za rok 2020 (http://www.tretiruka.cz/news/smernice-o-prumyslovych-emisich-ippc-prehled-zmen1/)A také přesně nevědí, že "nejlepší dostupné technologie" jsou u nových projektů nejen už dnes povinné, ale podle zákona o ochraně ovzduší mohou krajské úřady v postižených regionech uložit mnohem přísnější limity.  Jen to jaksi nedělají. Ekonomický nástroj je přeci jen plošnější, spravedlivější a  "korupcevzdornější".  
0 0
možnosti
MH

Martin Hájek1

13. 2. 2012 11:46
Odpověď
Vážený pane Vondrouši,co se týču uhlíkové daně, ta by měla být logickým doplňkem emisního obchodování. Možná Vám to uniklo, ale teplárny si od příštího roku budou muset kupovat rychle rostoucí část takzvaných povolenek na vypouštění oxidu uhličitého v aukcích. Bylo by proto logické, aby bylo individuální vytápění zatíženo obodobným způsobem.Proti dotacím na uhelné kotle Teplárenské sdružení opravdu nikdy neprotestovalo, to máte mylné informace. Centrální teplo nikdy nebude v každé vesnici, kde lidé topí uhlím. Proč dodnes lidé na Ostravsku na čistší uhelné kotle téměř nic nedostali se musíte ptát jinde, to opravdu není naše vina.Pokud jde o peníze z operačního programu, tak ty tam nezahrnuji, jedná se o příjmy z poplatků a pokut. Prosím, najděte si zprávu SFŽP za rok 2010, která je dostupná, než někam něco začnete psát.Co se týče přechodného období o kterém píšete, týká se tepláren do 200 MW, tedy těch opravdu malých, kde jsou měrné náklady na zamezení emisí velmi vysoké. V ČR je to přibližně 40 zdrojů, převážně na zemní plyn, takže podíl na celkových emisích je zcela marginální. Ubezpečuji Vás, že i ta nejhorší uhelná teplárna je pořád z hlediska ovzduší o několik řádů lepší, než kamna na uhlí. Přesto mají všichni pocit, že má platit za znečišťování ovzduší poplatky, zatímco domácnosti nikoliv.Státní podnik se nesoudí s jednou společností ale téměř se všemi a vymáhá stamilionové částky.A ještě jedna věc, většina velkých průmyslových zdrojů v MSK má již dnes v takzvaném integrovaném povolení individuálně stanoveny výrazně přísnější limity, než jsou oficiálně uvedeny v zákoně o ochraně ovzduší, týká se to zejména právě tuhých látek. Takže není pravda, že krajské úřady nic nedělají. S přáním pěkného dne Martin Hájek 
0 0
možnosti
V

Vladimir1950

13. 2. 2012 7:30
Vše pro zdraví?
Ti, co podepsali,jsou minimálně prasata. Včetně např.  exministra M.Urbana a I.Řápkové. Lidi, najděte si seznam,jak který politik hlasoval a dejte jim to znát při volbách!Nebuďte lhostejní,vzpamatujte se!
0 0
možnosti
JJ

J65i46b 75J69i60b

12. 2. 2012 18:26
Historie se opakuje
Pan Chalupa se v podstatě zachoval jen podobně jako panové Vladimír Tošovský (nominat ODS, dnes předseda představenstva ČEPSu) společně s panem Oldřichem Vojířem (ODS) v případě boomu FVE. Ti se také svou zjevnou pasivitou zasadili o neřešení problému, který byl na stole v době, kdy se dal řešit a kdy by to nic nestálo. Ovšem to by pak bylo o jednu obezličku méně při manipulaci davu – voličů. http://respekt.ihned.cz/c1-52376330-velka-solarni-loupez
0 0
možnosti
JJ

J86i11b 74J35i32b

12. 2. 2012 18:24
Prostor druhé straně dán byl, leč o něj nestála
„…ČESKÁ POZICE snažila na ministra Chalupu obrátit, leč jeho telefon byl v sobotu po pátečním shonu mlčenlivý. Záznamník se ozýval i na telefonu expremiéra a předsedy Teplárenského sdružení ČR Mirka Topolánka. Neboť jemu, nikoli Chalupovi je přičítán neúspěch vládního návrhu zákona.“ Víc netřeba dodávat. Snad jen, kdo chce vidět, ten vidí, kdo nechce vidět, ten nevidí, pane Martine Hájku. 
0 0
možnosti
MH

Martin Hájek1

12. 2. 2012 19:32
Není to pravda
Můj telefon je k dispozici na stránkách a byl zapnutý. Kdo chce, hledá zůsoby, kdo nechce, tomu se hodí důvody. Pokud by ČESKÁ POZICE měla opravdu zájem, mohla si názor Teplárenského sdružení přinejmenším přečíst na jeho internetových stránkách, případně zavolat na některý z tam uvedených mobilních telefonů. Kupodivu řadě jiných médií nečinilo problém si názor Teplárenského sdružení k této věci obstarat. To, že je předseda Topolánek na služební cestě a není právě dostupný, těžko může být omluvou pro takový novinářský šlendriján. Myslím, že argumentů máme dostatek a nemusíme se před novináři schovávat.
0 0
možnosti
MH

Martin Hájek1

12. 2. 2012 18:00
Novinářská etika
Vážený pane redaktore,u seriózních novinářů bývá zvykem dát alespoň minimální prostor také druhé straně, aby mohla prezentovat své argumenty. Pokud byste měl zájem, na stránkách Teplárenského sdružení ČR je jich celá řada, zjevně ale nezapadají do Vašeho schématu. Pokusím se tento vážný handicap článku alespoň trochu vyrovnat. V první řadě je třeba říci, že poplatky za znečišťování ovzduší platí v ČR pouze velké zdroje, zákon o ochraně ovzduší mimo jiné zvýšil hranici pro placení poplatku na 5000 Kč, což dále z poplatku vyjmulo řadu menších znečišťovatelů, o tom překvapivě není v článku ani slovo. Stávající situace je naprosto paradoxní v tom, že obyvatel sídliště Ďáblice bydlící v panelovém bytě za své emise, které jsou navíc neustále měřeny, pod kontrolou a limity, za jejichž překročení hrozí sankce, platí, protože odebírá teplo z teplárny. Majitel vily v Praze na Ořechovce s plynovým kotlíkem žádné limity nemá, samozřejmě emise neměří, ani za ně neplatí. Komu to připadá spravedlivé, ať hodí po teplárnách první kámen. A to není všechno. Teplárny platí také ekologickou daň uvalenou na paliva a od příštího roku si budou kupovat také povolenky na emise skleníkových plynů. Občané s individuálním vytápěním? Nezaplatí opět nic. Stát tak programově teplárny v konkurenci daleko škodlivějšího lokálního vytápění znevýhodňuje. Myslíte si, pane redaktore, že je to z hlediska ochrany ovzduší v pořádku? Proč o tom nepíšete? Protože je daleko populárnější kydat na velké zdroje bláto? Hovořit o motivační funkci poplatků je naprosto legrační. Kdybyste se o toto téma skutečně vážně zajímal, tak byste věděl, že náklady zamezení emisí jsou ve velkých zdrojích o dva řády vyšší, než vlastní poplatek, takže tento těžko může někoho k něčemu motivovat - měřeno čistě ekonomicky by bylo i při vládou navrženém zvýšení poplatků levnější znečišťovat. Ve skutečnosti se hraje hlavně o úřednická místa na SFŽP, která ale zůstanou zachována, protože SFŽP bude nejspíš přerozdělovat velkou část peněz, které stát získá z aukcí povolenek. Arugment, že SFŽP vyschnou zdroje, je naprosto absurdní. Víte, pane redaktore, kolik činily příjmy fondu z poplatků za znečišťování ovzduší v roce 2010? Něco přes 4 % celkových příjmů. Co se týče funkce poplatků jako vyrovnání škod na životním prostředí, to je naprostý nesmysl. Placení poplatků žádného znečišťovatele nechrání před občanskoprávní žalobou na náhradu škody. Například Lesy České republiky se s řadou znečišťvatelů o údajné škody na lesích způsobené exhalacemi soudí a jsou převážně úspěšné. Takže není pravda, že velcí znečišťovatelé za škody (a v tomto případě velmi sporné co do výše i skutečného prokázání škody)  neplatí. Formou poplatku za ně naopak platí dvakrát. Téměř na žalobu je pak Vaše tvrzení, že: "velké firmy zbavené poplatků nebudou ničím nuceny přecházet na nové šetrné technologie". Je těžko představitelné, že by Vám, jako ekologickému novináři, uniklo přijetí směrnice o průmyslových emisích, která po roce 2016 postupně zásadně zpřísní emisní limity až na úroveň takzvaných nejlepších dostupných technologií. Právě velké firmy tak budou muset investovat, a to desítky miliard korun. Ostatně to dělají už několik let a například emise prachu z velkých zdrojů klesly o desítky procent. Buď tedy ekologickou legislativu sledujete opravdu velmi povrchně, nebo lidem záměrně věšíte bulíky na nos a nezlobte se, to je pro mě u novináře snad ten nejhorší přečin. Aby bylo jasno, nezazlívám Vám, že jste zelený novinář a věnujete se ekologickým tématům. Jen se domnívám, že i zelení novináři mohou myslet a ověřovat si informace a nemusí jen slepě papouškovat nesmysly vyčtené z novin. U těch, kteří chtějí být navíc považováni za seriózní je to přímo povinnost. S pozdravem Martin Hájek 
0 0
možnosti
V

Vladimir1950

13. 2. 2012 7:35
Technická poznámka..
Jaképak bylo a je v poslední době ovzduší v Ostravě, Třinci,Karviné apod?Jsou k zaplacení ty škody na zdraví? Kdepak bydlíte vy?Kecy,kecy a vyhrožování--je to etické?
0 0
možnosti
JK

Jana K

12. 2. 2012 15:25
Jak to bylo - hlas z MŽP
Tomáš Chalupa opravdu neudělal pro přijetí zákona vůbec nic, naopak, je rád, že neprošel a většina poslanců z klubu ODS to ví. Poslanci ovšem potvrzují, že Chalupa je k souhlasu s jeho zákonem - a to ani poté, co se objevil Burešův pozměňovák - nevzyval a dával najevo, že o jeho schválení nestojí.Znečišťovatelé ovzduší dostali tak od Chalupy už třetí dárek - nejdříve povolenky zdarma, pak dotace z evropských fondů, na které dříve neměli nárok, ale Chalupa jim změnil podmínky tak, aby na ně dosáhly a nakonec jim byly odpuštěny poplatky za znečišťování ovzduší.Zasvěcené hlasy z ODS však říkají ještě něco jiného - poté, co se Chalupovi nepodařilo v březnu minulého roku použít peníze ze SFŽP a pomocí J&T vyřešit svůj problém s Key Investment, rozhodl se, že na to využije evropské fondy a velké podniky. Z těch by ta čtvrtmiliarda, kterou na Praze 6 zdefraudoval přes KI, mohla nakonec vypadnou - vždyť už jim ušetřil miliardy. Chalupovi vyjednavači a Hrdličkovi kumpání Linke a Hlaváč na tom cíli už skoro rok pracují.
0 0
možnosti
L

Luk4

13. 2. 2012 9:29
On ten důvod je ještě jeden a hodně osobní
Česká pozice se kauze KI věnovala ze všech medií nejpodrobněji a nejseriozněji, ale k řadě informací se pochopitelně ještě nedostala. Co myslíte, nemá pan Chalupa ještě jiný důvod bát se všeho kolem KI? Já myslím, tedy vím, že má.  A o tom, že je oplétán, či spíše již opleten temnými nitkami, svědčí i jeho poslední personální kroky. Třeba jmenování, jak to říci kulantně, řekněme tedy třeba oblíbence některých pražských kmotrů, pana Slance, poměrně nedávno vyhozeného z funkce ředitele Povodí Vltavy, ředitelem České inspekce životního prostředí.
0 0
možnosti