Diskuze
Papyrus o Ježíšově ženě není podvrh, trvá na svém profesorka z Harvardu
Děkujeme za pochopení.
nevím nevím
Nevím jestli má smysl číst bibli je to docela krvák
viz.
http://www.osel.cz/index.php?clanek=7240
Z tohoto pohledu je i pravděpodobná Ježíšova manželka resp. jeho potomci nepodstatní. Jen tak trochu jiný pohled na věc.
Re: nevím nevím
Obzvlášť v dnešní době, kdy z televize krev stříká na všechny strany, bych se neobával o něčí psýchu, že by měla utrpět četbou Bible.
Pro věřícího křesťana či žida je Bible svědectvím o vztahu Boha a člověka a tom, jak Bůh jedná v našich dějinách a našem životě, o naší zkušenosti s Bohem…, takže tam je důvod k četbě evidentní.
Pro všechny ostatní, pokud vyrůstají v euroamerické civilizaci, je pak Bible docela užitečná k pochopení kulturního kontextu, v němž se pohybují.
Osel.cz, kterého odkazujete, sice Bibli cituje, ale to dokáže i ďábel, jak je popsáno v evangeliích. Tyto citace zasazují starověké náboženské texty do současného kontextu, tedy anachronismus par excellence. Takhle nemůžete číst žádné tisíce let staré texty, protože jim neporozumíte. A obávám se, že Osel.cz jim ani porozumět nechce, že je chce jen kritizovat, zesměšňovat.
J. Klimecký
Leniví a troufalí diskutéři
Na diskusích o ekonomických tématech setkávám s tím, že diskutéři absolutně neznají tabulky, grafy, data, údaje, nevědí, kde je hledat, nemají přehled, ale mají "názory", které vehementně prosazují, ačkoli je nemají podložené ničím jiným než svými smyšlenými fantasmagoriemi. Totéž tady. Diskuse je o Ježíšovi - ústřední postavě Bible. Ale ti lidi jsou shnilí si Bibli otevřít. Kdyby si ji otevřeli, nikdy by nemohli psát takové nesmysly, protože to Bibli odporuje! Neumím si představit tu drzost, že bych psal na diskusní rforum o islámu, o Mohamedovi a přitom nikdy nečetl Korán. Protože jsem si dosud nepřečetl Korán, tak mlčím k osobě Mohamenda. Dopustil bych se svých úsudků, které by nebyly ničím podložené! Zajímavé je, že v Česku má každý ateista pocit, že je odborník přes Ježíše a přes křesťanství...
J. Klimecký
Re: Leniví a troufalí diskutéři
Ale každá kritika má mít i nabídku k nápravě, tak tedy Bibli si ani nemusíte kupovat, je zdarma k dispozici na netu, např.
S. Vor
já jsem taky nikdy nebyl ženatý
a nedělám z toho žádnou kovbojku a jsem sám svým pánem,dobrodruhem a nic lidského mi není cizí.Blíží se Velikonoce a hrůza třepe kurníkem a já zase budu trpět jako zvíře a ne jako podle vás nějakej Ježíšek.:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))....vidíte a slyšíte ten děsivý a ďábelský smích??
z 8. století
Důležitá je informace, že se jedná o papyrus z 8. století. Je zajímavá informace, že v 8. století si někdo v Egyptě myslel, že Ježíš měl ženu. Ovšem zprávy od lidí, kteří znali Ježíše osobně(v Bibli), nic takového neříkají.
Re: z 8. století
To jste ještě nečetl „fundované“ námitky, že bibli zcenzurovali a zfalšovali papežové? ;-)
Samozřejmě
respektujme názory lidí, ty provdané ať věří, že Ježíš byl několikrát ženat a alimenty poctivě platil, ty s dětmi nechť věří, že i Pán Ježíš měl cca 12 potomků, jež církevní Otcové pojmenovali apoštoly, ti hrdí pohané ať mají právo s určitostí tvrdit, že žádný Ježíš neexistoval, protože jméno si osvojil velký bojovník Alexander Velký, který pseodonymu Ježíš používal při psaní memoárů a milostných básní. Jen, prosím, zachovejte dekorum a nikoho pro jiný názor neurážejte..
Podle mě je to nesmysl
Pokud by byl Ježíš ženatý, kdo by měl v jeho době či v době sepsání Nového zákona zájem na tom, aby tuto skutečnost zamlčel nebo dokonce popřel? Doba přeceňování panenství/panictví a celibátu přišla až mnohem později, jenže to už byla Nový zákon na světě.
Dokonce ani apokryfní texty, které církev odmítla do biblického kánonu, nic takového nezmiňují.
Prostě to nedává smysl.
A přitom i kdyby ženatý byl, co by to měnilo na křesťanské víře? Co by to měnilo na spáse, kterou – jak my křesťané věříme – přinesl svojí smrtí a vzkříšením?
J. Klimecký
Profesorka mě nezajímá
Ježíš od počátku znal přesně své předurčení. Věděl, že je tím, koho Bůh Otec vyvolil, aby se stal beránkem, co snímá hříchy světa. Už ve 12 letech udivoval své okolí tím, že znal Písmo. Když se ztratil v městě, rodičům říkal, že o něj nemají mít strach, že jedná ve věci svého nebeského Otce. Ježíš předpovídal svoji smrt několikrát. Věděl dokonce, i kdy přijde jeho den a hodina. Věděl, že bude mučen a křižován. Věděl všechno od počátku na základě textů Starého zákona i na základě svých modliteb k nebeskému Otci. Nikdy by neudělal takovou nezodpovědnost, že by zplodil děti s tím, že ví, že je brzy opustí. Plnil vůli svého Otce. Nikdo z křesťanů nenutí ateisty, či jinověrce tomu věřit, ale na druhé straně si křes´tané vyhrazují právo na to, aby jejich víra nebyla ateisty křivena, špiněna.
J. Pluk
Nevím jistě jestli Ježíš ženat byl nebo nebyl...
... ale důkaz který předloží americká feministická teoložka, jejíž stěžejním dílem je zkoumání role žen v rané křesťanské teologii, bych posuzoval s krajní nedůvěřivostí. Je to asi tak jako kdyby Erich von Daniken předložil DVD na kterém by bylo natočeno UFO a řekl by že mu jej před pár lety daroval někdo kdo chce zůstat v anonymitě a ani by nebyl schopen vysvětlit proč ji nevytáhl na světlo už dříve.
Rozhodně mi nepřipadá "logická" argumentace paní Kulhánkové. Ježíš totiž v Palestině tradičními židovskými kruhy vážně brán rozhodně nebyl a židé jej za mesiáše odmítají uznat dodnes.
papyrus může být pravý, ale to přeci není důkaz
ničeho. Je to názor někoho 400 let po Ježíšově ukřižování. Komu se hodí ženatý Ježíš ten prostě bude mít papyrus za důkaz. A naopak. Já nemám problém se ženatým Ježíšem. Ale kdo ví něco o duchovních principech a jak působí na tělo, ten ví, že Ježíš žádnou ženskou nepotřeboval. :) To si jen dnešní přesexualizovaná společnost neumí představit.
