Diskuze
Soud o existenci Krista
Spor, který křesťané s ateisty vedou už po staletí, má nyní rozsoudit světská instituce. Římskokatolická církev má před italským soudem obhajovat samotnou existenci Ježíše Krista.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
Gejza
14. 1. 2006 13:00
jo, takže křesťané věří dva tisíce let v pohádku a pan Karfióli to teď odhalil?ahá!
0
0
možnosti
Přibyl
13. 1. 2006 7:39
Věřící věří v boha a nepochybují o jeho existenci
Nepochybuji o jejich právu v něco věřit, ale nedovedu si to představit u soudu, kde hrají podstatnou roli důkazy.
0
0
možnosti
Vladimír Petr
14. 1. 2006 11:05
Re: Věřící věří v boha a nepochybují o jeho existenci
Je to jako bavit se se slepými o barvách . Aneb "Komu není shůry dáno , v apatyce nekoupí. Na Boha si nesáhneš rukou , nýbrž srdcem !
0
0
možnosti
Michal
12. 1. 2006 18:58
soud to odročí do doby, než bude jisté datum narození
sporné osoby...když se kozel dá do zahradnictví, je to průšvih nejen ve věci katedrály pražské , historie má bělejší místa, stejně jako budoucnost...tak právě česká republika nebyla před válkou zřejmě vůbec založena - viz. zmatek kolem příslušných listin - a hitler protektorátem měl zřejmě více pravdy, než dokážeme tušit....
kdo ale chodil do školy, tuší co dějiny jsou a že dědeček neznal kapesník, neznamená to, že byl špatný či dokonce mu nepatřil mlýn, co jeho pohrobek dobře prodal....
0
0
možnosti
Muki
11. 1. 2006 7:40
navrh
Pojte zmenit tema a vysvetlete mi jak to bylo s ti Praodcem Cechem a Libusi? Vylezl na ten Rip, nebo ne?
0
0
možnosti
Ondra Turků
11. 1. 2006 14:19
Re: navrh
Já myslim, že to musí bejt pravda sám sem to četl nejméně ve dvou knížkách.
0
0
možnosti
Czert
10. 1. 2006 2:52
kdyby se zrusili vsechny
cikve hned by bylo na svete daleko lepe a bylo by dakeko mene valek a utrpeni.
0
0
možnosti
Gejza
10. 1. 2006 11:50
Re: kdyby se zrusili vsechny
mě připadá, že jsem blbej asi jako ty chytrej
0
0
možnosti
dan5
9. 1. 2006 20:24
jina perspektiva
Damy a panove, pred chvili jsem si precetl :
Zpráva agentury Fides o utrpení dětí :
Hladem, nemocemi a různými formami zneužívání trpí až 860 milionů dětí současného světa. Uvádí se to ve zprávě vydané agenturou Fides, která vznikla ve spolupráci s Kongregací pro evangelizaci národů a s využitím podkladů Organizace spoj.národů a Unicef. Zpráva nese název: Katastrofa nevinných pokračuje“ a byla vydána u příležitosti Světového misijního dne dětí. Jak e uvádí ve zprávě, až 1,2 milionu dětí a mládeže do 18 let se stává předmětem obchodu s lidmi. Nejvíce z nich pochází z chudých zemí. Další 4 miliony dětí jsou každoročně prodávány na trhu prostituce, otroctví a nuceného sňatku. Až 120 milionů dětí končí na ulicích v chudobě a bídě, z nich polovina v Jižní Americe. Dalších 211 milionů dětí mezi 5 až 14 rokem musí pracovat jako námezdní síly v těžkých podmínkách a bez jakýchkoli práv, převážně se jedná o Asii. Až 50 milionů dětí se narodí v rozvojových zemích, aniž by byly jakkoli registrovány, nemají tedy občanská práva, nejvíce z nich v subsaharské Africe. 300 tisíc dětí musí bojovat ve válkách, které v různých lokálních konfliktech zasahují 40 zemí světa. V závěru neradostné statistiky agentury Fides pak vyčnívá údaj, že každý rok umírá 6 milionů dětí následkem podvýživy a hladu, zatímco půl miliónu dětí umírá každoročně v důsledku nemoci AIDS.
Tak a ted posudte, nebylo by lepsi vzit si k srdci Bozi desetaro doplnene Kristovym "miluj Boha sveho (ktery Ti dava desetero) a miluj blizniho sveho jako sebe sama? Pak by ty nevine deti neumiraly.... Nebo se pletu ?
0
0
možnosti
Drak
9. 1. 2006 20:52
Re: jina perspektiva
Nepletes se. Jsou ale i jina vychodiska. Napriklad, bohatsi zeme namisto hazeni penez na obtizne problemy by meli vybudovat placene pracovni prilezitosti pro rodice techto deti. Ano, jejich rodice jsou odpovedni za jejich zivot, ti musi do prace a vydelat na obzivu svych potomku. Tedy prace, a ne laska nebo penize (jaka to kombinace
) vyresi tento i mnoho jinych problemu.
0
0
možnosti
Czert
10. 1. 2006 22:17
Re: ten Karfioli je jistě pomatený ateista i abstinent vjednom
prestan chlastat
0
0
možnosti
Jan
9. 1. 2006 10:02
Existenci Boha nedávno prokázali ruští teoretičtí fyzici Tichoplavová - Tichoplavov v knize, která v češtině vyšla pod názvem "FYZIKA VÍRY". Existenci Ježíše Krista prokázal český filosof Jan Kozák ve svých srovnávacích dílech o Simonu Mágovi, zvané
Existenci Boha nedávno prokázali ruští teoretičtí fyzici Tichoplavová - Tichoplavov v knize, která v češtině vyšla pod názvem "FYZIKA VÍRY". Existenci Ježíše Krista prokázal český filosof Jan Kozák ve svých srovnávacích dílech o Simonu Mágovi, zvaném Ježíš Kristus. Stačí si přečíst! Viz:
http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2005073102" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cibulka.net/petr/view.php?cisloclanku=2005073102
0
0
možnosti
Jaeger
10. 1. 2006 16:35
Re: Existenci Boha nedávno prokázali ruští teoretičtí fyzici Tichoplavová - Tichoplavov v knize, která v češtině vyšla pod názvem "FYZIKA VÍRY". Existenci Ježíše Krista prokázal český filosof Jan Kozák ve svých srovnávacích dílech o Simonu Mágovi, z
Magor Cibulka. Tak to je skutecne relevantni zdroj...cha cha cha.
0
0
možnosti
Ani prvni, Ani druha
8. 1. 2006 18:24
Obecnejsi zamysleni
Jeste aby to nevypadalo, ze jen tvrdim, ze nabozenstvi i veda jsou neslucitelne.
V soucasne dobe si anatom klidne muze dovolit nejaky jev v mozku vysvetlovat necim, o cem vam kazdy psycholog rekne, ze je to uplna kravina. Ale to neni problem, protoze anatom s klidem prohlasi, ze psychologie neni veda. Obdobne to plati o ruznych vecech ve vztahu matematika - fyzika a hromada jinych. Vedci s klidem dokazi neco, co ma platnost jen v ramci jejich specializovaneho oboru. V jinem oboru je to uplna blbost. Nedomluvi se ani mezi sebou navzajem leckdy.
U nabozenstvi je to stejne, coz zrejme vsichni vi - neni tedy treba popisovat. To same u filosofie, ktera si uz v podstate ani neklade za cil objasnovat neco skutecne duleziteho. Omezuje se na s prominutim tlachani. A dokonce mi filosofove tvrdili, ze to ze se neshodnou je preci uplne normalni, proc by meli? O tom, ze to neprevadi nijak do zivota ani nemluvim. No a podobny brajgl najdete i u ruznych mystickych videni a mnoha duchovnich ucitelu. Vetsina tehte velkych oblasti - veda - nabozenstvi nebo v tomhle spis mysticke zazitky - filosofie jako logicke vyjadreni v systemu se neshodne ani uvnitr sebe. Natoz pak mezi sebou.
Resenim je podle mne (ale neni to originalne muj nazor, je prejaty) to, aby se vedci povinne zacali zabyvat filosofii a byli vedeni k vlastni praci se svou mysli, k tomu aby poznavali sami sebe. Obdobne u ostatnich. To velkou merou zredukuje cely tento chaos, protoze kazdy si bude moci overit castecne sve poznatky ve vsech trech oblastech. Krome toho je treba, aby se zacalo bezne pocitat s tim, ze poznani zavisi na prijimanych apriornich predpokladech, ktere se cyklicky meni s dobou. Nejak mam pocit ma kazda doba a lide v ni presvedceni, ze prave ten jejich nahled je ten jediny pravy. V soucasne dobe je to jiz pomalu odumirajici materialismus - ktery se konecne zacina trochu produchovnovat.
0
0
možnosti
nalézající
9. 1. 2006 19:43
Re: Obecnejsi zamysleni
To by ti vědci teda měli ... Mohla by je k tomu "donutit" náboženství, která by vědu používala jako nástroj.... Potom by nebyli půtky mezi dogmatickými náboženstvími a vědou, protože by církve vědce popoháněly. Samozřejmě, že napřed by církve musely odhodit mnohou dogmatickou přítěž a tím by "jejich létající balón" v tu ránu povystoupil o kus výše. A právě tímto povystoupením církví by najednou měly mnohem větší rozhled než teď. S tímto větším rozhledem by církve viděly, všepronikající zákonitosti přírody a vesmíru a stvoření. A posléze s takovým věděním by se jim zželelo vědců, jak se hrabou v prachu a hlíně. Tu by zvolaly: ...jen pojďte blíže hrdobci, jímž hrouda nohy víže... Takto osvícené církve by v nejedné oblasti bádání mohly pozvednout zrak pozemských badatelů k výšinám... Od té doby by mohla začít epocha lidstva.... Dokud však budou církve v objetí mrtvých dogmat, je to jen snění o tom, jak by to mohlo být krásné ...
0
0
možnosti
Ani prvni, Ani druha
8. 1. 2006 18:12
Veda, nabozenstvi a jine pravdy. Co to vlastne je?
Neni mozne dokazat v podstate nikdy nic, pokud nebudete akceptovat urcite zakladni predpoklady, ktere nejsou dokazatelne (apriorni). Takhle to funguje naprosto normalne a naprosto drtiva vetsina lidi tak bezne zije aniz by si to uvedomovala. Pritom kazda takova "pravda" vysvetlujici vesmir a vubec vsechno, at uz je to nabozenstvi nebo veda je jednoduse zavisla na tom, kterym apriornim predpokladum se rozhodnete verit. Ve vysledku jsou proste obe stejne cenne i bezcenne, zavisi na uhlu pohledu a jejich prospesnosti pro vas zivot. Podle mne ma napriklad skutecnou cenu jen vlastni prozitky a premysleni a zivotni zkusenosti.
Pokud jako apriorni predpoklad zvolime to, ze je buh a ze zazraky jsou tedy mozne tak, jak ho prijimaji napriklad krestane (obecne), tak jezis je naprosto realne existujici postavou. A jako zrejmy dukaz (ktery je naprosto v poradku) poslouzi klidne i videni nejakych svatych. A jak rikam, je to uplne dostacujici k prokazani toho, ze tam nejaka takova bytost - syn bozi - pusobila. Dle meho nazoru. To zda mela x metru, skutecne lidske telo ci jen iluzorni pro lidi, zda musela chodit na zachod nebo ne je IMHO pro verici nepodstatne.
Na druhou stranu pokud budete apriori predpokladat, ze neexistuje nic, co nemuzete postihnout svymi smysly ci nejakym merenim. Pripadne ze neexistuje nic, k cemu by se nedalo dobrat logickym myslenim, tak samozrejme i zazraky popsane v bibli nemohly existovat. Tudiz to bylo bud zpetne dopsano, nejaka halucinace nebo podvod a podobne. Tim padem ani jezis nemohl byt syn bozi (buh neni takto prokazatelny) a tim padem i kdyby nahodou existovala nejaka historicka postava, urcite to nebyl Jezis z bible.
Podobnych konstrukci fungovani sveta, ktere jsou automaticky prijimane nebo zamitane je hromada. Vychazi z ncih bohuzel i vedci a vubec cela spolecnost. Otazkou je, co dokazovat? Pro druhou skupinu biblicky Jezis existovat nemohl!
0
0
možnosti
