Diskuse k článku: ‚Chci dialog mezi islámem a křesťanstvím.‘ František jako první papež navštívil Arabský poloostrov

Přihlaste se



REGISTRACE NA SERVERU LIDOVKY.CZ,
NEVIDITELNÉM PSU A ČESKÉ POZICI

SMS REGISTRACE

Diskuse LN jsou pouze pro diskutéry, kteří se vyjadřují slušně a neporušují zákon ani dobré mravy. Registrace je platná i pro servery Neviditelný pes a Česká pozice. více Přestupek znamená vyřazení Vašeho telefonního čísla z registrace a vyřazený diskutér se již nemůže přihlásit ani registrovat pod stejným tel. číslem. Chráníme tak naše čtenáře a otevíráme prostor pro kultivovanou diskusi.
Viz Pravidla diskusí. schovat

Jak postupovat

1. Zašlete SMS ve tvaru LIDOVKY REG na číslo 900 11 07.Cena SMS za registraci je 7 Kč. Přijde Vám potvrzující SMS s heslem.

2. Vyplňte fomulář, po odeslání registrace můžete ihned diskutovat

Tel. číslo = login,
formát "+420 xxx xxx xxx"
Kód ze SMS je rovněž heslo
Vaše příspěvky budou označeny Vaším jménem, např. K. Novák.
* Nepovinný.
Odesláním souhlasíte s Pravidly diskusí.
  • Příspěvků: 36
  • Poslední: 6.2.2019 21:33
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
J. Škodák 4.2.2019 15:04

Tak jsem si počkal až se zdejší pisálci vyzvrací. Tolik nenávist, tuposti a blbosti na jednom místě, aby člověk pohledal.

P. Aron 4.2.2019 16:00

Hezky jste popsal sám sebe.

J. Škodák 4.2.2019 17:02

Čekal jsem, že někdo ze zdejší žumpy bude takto reagovat. Chytil jste se Arone! Máte pseudonym ze Starého zákona, ale Židé bývají inteligentní!

J. Jurax 5.2.2019 15:42

Jojo, chytil se, ale po mém soudu se nesekl ... a Vy očividně Žid nebudete, ti prý bývají inteligentní ... :-)

J. Škodák 5.2.2019 16:06

Jurax, několikrát jsem Vás přistihl, kterak píšete nesmysly a tak si nyní chcete ulevit. Chápu Vaše mstivé pohnutky. Nejsem žid, ale křesťan a křesťané se na rozdíl od židů nemstí! V tom případě byste si měl ten Váš pseudonym poopravit na Judax.

J. Jurax 5.2.2019 16:15

Aha ... to zajisté vysvětlí mnohé ... :-)

T. Slouka 4.2.2019 12:09

Chtěl bych jen reagovat na všechny, co sem píšou: "Islám je z podstaty teroristický" nebo "netolerantní" nebo ... no, jakýkoliv.

Neexistuje totiž jeden islám. Islám vyznává více než miliarda lidí od súfijských dervišů, kteří by neublížili mouše až po wahhábistické teroristy, kteří zabijí kohokoliv, kdo nevěří přesně stejně jako oni.

Většina teroristů je muslimská, to je fakt. Ale většina muslimů nejsou teroristé a to je taky fakt.

P. Aron 4.2.2019 15:59

Existuje ale jen jeden Korán a jedny dějiny a životopis Mohameda, který šířil víru ohněm a mečem.

T. Slouka 4.2.2019 16:26

"Tak Hospodin vmetl Egypťany doprostřed moře. Jak se vody vracely, pohřbily vozy i jezdce, celé faraonovo vojsko, jež vešlo za Izraelity do moře. Nezůstal z nich ani jeden."

nebo

"Zbořeno bude pusté město, vchod do každého domu bude zatarasen.V ulicích bude žalostný křik pro víno, nastane večer veškeré radosti, veselí se vystěhuje ze země. Ve městě zůstane hrozná spoušť, zničena, rozbita bude brána."

nebo Jozue dobil a vyplenil Jericho atd.

Korán je jeden Bible je jedna a přesto výklady jsou různé a následky jsou taky různé. Křesťanství není jedno. Je katolické, pravoslavné, koptské, mormonské, amišské...

Islám je taky různý a zatímco jeden vám bude chtít uříznout hlavu, tak druhý s vámi problém mít nebude.

To je celé moje sdělení "Neexistuje jeden islám".

P. Krejci 4.2.2019 10:25

Ten člověk snad ani nežije na této planetě!!

P. Aron 4.2.2019 10:21

Mezi podvolením, které probíhá a dialogem je zcela zásadní rozdíl. Jako podmínku zahájení dialogu by musely muslimské autority ve své většině akceptovat sekulární charakter státu a fakt že víra je soukromá věc. Jenže to nepůjde, protože islám není víra ale ideologie a soubor regulí běžného života. Stačí si přečíst Korán.

J. Nový 4.2.2019 6:09

Neskutečná naivita a hloupost :-)))

J. Škodák 4.2.2019 14:56

Nový, papež František je možná podle vašeho subjektivního názoru naivní, ale objektivní skutečností je to, že jste hloupý!

J. Jurax 5.2.2019 15:39

Nazvat papeže jen naivním je velmi jemné vyjádření.

Papež je Quisling paktující se s nepřítelem.

A stran Vašeho hodnocení pana Nového - nuže, podle mého zajisté subjektivního názoru jste přinejmenším pošetilý Vy.

J. Škodák 6.2.2019 14:55

Anonyme Judaxi, jsi pan J.Novák? Umíš číst? Novák nenapsal jen jemné vyjádření naivní, ale také hloupý! A tak jsem použil stejné slovo pro jeho příkré vyjádření.

J. Jurax 6.2.2019 16:59

No dobře, děláte tu ze sebe hlupce pod vlastním jménem, to je vskutku přednost ... :-)

A to komolení mého nicku též o Vás něco vypovídá; nebudete Vy nějaký křesťanský fanatik?

Mimoto - bez vyzvání tykají jen soudruzi a burani, jimž se v mládí nedostalo náležitého vychování. Co si vyberete?

J. Škodák 6.2.2019 18:43

Anonym nemá nárok na vykání! Děláš ze sebe něco, co nejsi! Jsi prachsprostý zmetek, který se odvolává na slušné zacházení a sám mně podlým způsobem podsouváš to, co jsem nenapsal! Na hrubý pytel patří hrubá záplata!

J. Jurax 6.2.2019 21:33

Tak jo, když jinak nedáš, hrubý pytlíku, polib si ...

F. Grimes 4.2.2019 4:49

Vedoucí sekty pedofilů se chce víc kamarádit s islamistama. Těžko říct pro koho je to větší výhra.

J. Blatný 3.2.2019 22:22

Není těžké uhodnout, co si asi muslimové myslí. Nejspíše něco na způsob "ještě větší blbec, než jsme doufali". Jinak islamistický terorismus je nedílnou součástí Islámu jako takového. Někteří jedinci se ale zjevně snaží oddělit neoddělitelné a ještě o správnosti svého nesmyslného snažení vytrvale přesvědčují druhé.

J. Tachovsky 3.2.2019 22:12

Do Saudske arabie by si netroufl, to by se z nej stal hned mucednk

J. Babicka 3.2.2019 20:54

Rok 2060. Desátník vatikánské gardy Kaspar Üzwiller se tiskl do výklenku guberniálního paláce, v ruce samopal, s nímž dosti divně kontrastoval jeho žlutofialový gardový kroj. Hodil pohledem doprava, aby zjistil, jak to z té strany vypadá s obranou. Stál tam halapartník Fuád Sádiqí s touž zbraní, ani se příliš nekryl, a vysílal proti postupujícímu davu dávku za dávkou. Statečný chlap, ohodnotil ho Kaspar s pocitem jisté trapnosti. Až do té chvíle Fuádovi nedůvěřoval - co má co dělat Arab v papežově gardě? Katolík a švýcarský občan jistě je, jinak by ho do gardy nevzali, ale... A byla to křivda. Arab nearab, v takovéhle chvíli se pozná, co komu znamená přísaha. Rychle nechal těch úvah, pohlédl doleva, odtamtud už nestřílel nikdo. Že by kamarádi utekli, tomu se nedalo věřit, také oni jistě věděli, co je přísaha. Jen zpoza mohutného masivu Petrského dómu se dosud ozývala střelba a občasné detonace, dalo se určit, že vycházejí odkudsi z terasy nad průčelím chrámu.

J. Babicka 3.2.2019 20:55

Přinejmenším papežskou rezidenci tedy ještě někdo hájí. Kaspar z toho načerpal jistou naději, ale hned ho zase opustila. Situace v těch místech bude jistě kritická, kdo se tam ještě udržel, sotva přijde na pomoc dvěma ztracencům v relativním ústraní vatikánských zahrad. V tu chvíli se přikrčil, zásahy přímo nad ním vyryly v omítce řádku dírek. To tedy měl štěstí. Zatím zůstával bez zranění, ale jak dlouho bude ještě moci držet své stanoviště... Odhadl zbývající munici na zásobník a půl. Takže... Záchvěv hrůzy jím projel a zase odvál.

*

Malé, vedlejší schodiště do vyššího patra se zdálo být neporušené, vlil mu ten nález trochu naděje. Ale jen na chvíli: když vystoupal do chodby, vedoucí k soukromým pokojům, shledal stopy zkázy, třebaže ne tak děsné jako dole v chrámu. Zrozpačitěl: ve vnitřních komnatách papežovy rezidence dosud nikdy nebyl, tam mělo přístup pouze vybrané služebnictvo, obyčejný gardista jen v případě nejvyšší nouze. Ta sice nastala, ale už také pominula: smí dál?

J. Babicka 3.2.2019 20:57

Přemohl rozpaky, procházel dveřmi po dveřích, byly vesměs vyražené, naděje, již načerpal u paty schodiště, se rychle rozplývala.Vyrušil ho tichý hlas. „Pane desátníku!“ V Kasparovi hrklo a mimoděk strhl hlaveň do směru toho zvuku, ale nebylo třeba. Zpoza sloupu se váhavě vynořila schýlená, bělovlasá postava, v níž rozpoznal starého papežova sluhu, a jak se říkalo, důvěrníka a rádce. Napětí a úzkost mu sevřely hrdlo, teď se tedy ukáže, má-li ještě proč plnit svou přísahu, nebo...

„To jste vy, pane Bartolli? Jste tu sám? Kde je...“

Nedokázal dopovědět. Starý sluha se schýlil ještě níž a pokud mu bylo vidět do tváře, objevily se mu v očích slzy. „Sám... jak se to vezme, pane desátníku, jak se to vezme. Pojďte za mnou, musím vám něco...“

Vedl Kaspara opuštěnými koridory až k vestibulu nad hlavním schodištěm. „Podívejte se sám, pane desátníku. Já už nemohu.“

J. Babicka 3.2.2019 20:58

Ležely tam dvě postavy a i ve smrti se držely za ruce, jako by komusi chtěly zabránit v znesvěcení místa, když ne sílou, již pozbyly, tedy důstojností své osoby a poslání. V prvním Kaspar poznal velitele vatikánské gardy, plukovníka Martina Waggeliho. Druhá, trochu žalostná v tom posledním a marném gestu, byl sám papež. Níže na schodech leželi gardisté v různých polohách smrti, někteří ještě svírali v ztuhlých pěstích pistole a samopaly, jiní jen ty dosti směšné halapartny, jak je útok nejspíš překvapil a oni si nestačili doběhnout pro účinnější zbraně.

„Já jsem Svatého otce znal, pane desátníku, jako nikdo jiný. Byl to milý, bezelstný, ostýchavý, trochu naivní člověk. Se všemi se radil, než o něčem rozhodl, i se mnou. Dobrá vůle ve vlastní osobě. Až do poslední chvíle věřil, že je možné... smíření. Máme přece společného Boha, my i muslimové, říkal, musíme najít cestu ke shodě.

J. Babicka 3.2.2019 21:00

Nenašel. Kde pokora narazí na pýchu, prohrává. Teď teprve všemu rozumím. Znáte proroctví svatého Malachia z Armaghu? Naplnilo se.“

úryvek z knihy l Frýbort " Pod vládou půlměsíce"

P. Aron 4.2.2019 10:26

Díky za upozornění, knihu si přečtu.

J. Kostelanský 3.2.2019 20:45

Ako katolík to považujem za chvályhodné, ale aj zbytočné. Základný princíp vo vzťahu k moslimom je, že sa im nedá veriť. Oni neuznávajú náš, západný, resp. kresťanský princíp win-win. Teda dohody, ktoré sú výhodné pre obe strany.

Moslimovia uznávajú niečo úplne iné: všetko alebo nič. Keď nedostanú nič, sú spokojní. Môžu to dostať nabudúce. Ale keď vidia, že by niečo dostať mohli, tak chcú všetko.

Asi najlepšie to vidieť na Palestíncoch. V 40. rokoch mohli dostať oveľa viac ako by chceli teraz. Ale im sa to bolo málo. Tak nemajú doteraz nič, len teroristov.

Ďalšia vec je, že moslimovia majú úplne iný hodnotový rebríček. To, čo my považujeme za silné stránky, napr. odpúšťanie, už spomínaný systém win-win a mnohé iné, to oni považujú slabosť. To sa potom ťažko s niekým takým jedná.

A ešte jedna vec robí moslimov nedôveryhodných - už Mohammed hlásal, že v záujme vyšších cieľov - teda šírenia islamu - je možno robiť prakticky akékoľvek neprávosti . Klamstvá sú to najmenšie zlo.

J. Kostelanský 3.2.2019 20:48

Navyše základným princípom islamu je rovnaká totalitná ideológia ako mali komunisti či nacisti: najskôr musí tá NAŠA ideológia zvíťaziť na celom svete, a až potom bude na Zemi pokoj a mier. V záujme tohto cieľa je možno robiť akékoľvek zlé veci. Náš stúpenec nemusí mať žiadny morálny kredit, skrátka len MUSÍ slepo plniť príkazy zhora. Svedomie je zbytočnosť a slabosť.

J. Blatný 3.2.2019 22:37

Velmi dobře napsáno. Bohužel právě tohle mnoho lidí nechápe nebo si to odmítá připustit.

Najdete na Lidovky.cz