Pondělí 27. září 2021, svátek má Jonáš
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

Lidovky.cz

Diskuse k článku

Jed mi neublíží, kázal pastor. Rituální tanec s hady jej stál život

Známý americký pastor Jamie Coots podlehl hadímu uštknutí - zemřel poté, co odmítl lékařské ošetření. Coots patřil k letniční církvi, která provozuje rituální tanec s jedovatými živočichy. Kontroverzní praxi svého hnutí, jež je už dlouho trnem v oku amerických úřadů, obhajoval Coots i v televizi. Na stanici National Geographic vystupoval v programu nazvaném Snake Salvation.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Letniční církev,

u nás apoštolská církev, dostala v církevních restitucích "přiděleno" 1,1 miliardy kč, což je 1,9%ní podíl. Přesto, že před rokem 1989 prakticky neexistovala. Nu což. Pokud ale členové této církve použijí část této sumy na nákup hadů pro potřeby svých kazatelů, ubude hysterických výlevů na náměstích. Zde jsou vidět první pozitivní znaky této jinak docela kontroverzní akce.

0/0
18.2.2014 14:46

poznamka

Chtel bych jen podotknout, ze tanec ci manipulaci s jedovatymi hady, konkretne s chrestysi, provozovali nektere indianske kmeny pri nabozenskych obradech a pry se nechali kousnout a nic se jim nestalo, jen se dostali do transu. Na rozdil od tech hadu, kteri maji nervovy jed a podobne,Chrestysi (je jich mnoho druhu) maji jed, ktery je v podstate travici stava, ktera zozklada zivocisnou tkan a ti jim ji pomuze stravit. Kdyz ustkne mys, tak to pusobi rychle. chrestys take lovi jen to co muze spolknout, takze nema zajem kousat a riskovat svoje zuby na vetsi zivocichy, jako treba clovek a kravy. Ty jeho jed nezbije, nebo az za dlouhou dobu a tak maji moznost ho znicit, treba rozdupat. Proto ma chrestitka, aby varoval, ze tam je, aby se tam nikdo nepriblizoval a neslapl na nej. Pri ustknuti, ze zacne rozkladat tkan a clovek zemre na zplodiny toho rozkladu, coz trva delsi dobu a take to neni vzdy smrtelne.

0/0
18.2.2014 14:14

J. Klimecký

Falešné učení

To tak dopadne, když si někdo z Bible vytrhne jednu pasáž a ostatní text ignoruje. Ano, v Bibli je psáno, že Bůh ochrání ty, co v něho uvěří, před hady i před otravou. Ale pokud náhodně vypijí jed a náhodně šlápnou na hada. Ne že to bude vyhledávat úmyslně. V Bibli se píše: "Nebudeš pokoušet Hospodina, Boha svého". Navíc had je v Bibli ztělesněním ďábla, takže fascinace hady mi nepřijde jako zdravé učení, které vede k Bohu, ale spíše odvádí pozornost od Boha. Křesťan má spoléhat na Boha a může mu plně důvěřovat, ale úmyslně vyhledávat nebezpečí - k tomu skutečně Bible nijak nevybízí.

0/0
18.2.2014 8:58

J. Sova

Re: Falešné učení

V Bibli je psáno něco jiného - "budou brát hady do ruky...".

Tedy ne, že na hada náhodně šlápnou. Jak se dá brát had do ruky neúmyslně?

0/0
18.2.2014 9:07

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Nový Zákon je možno pochopit jen za dvojí podmínky: Přečíst jej celý a nevytrhávat jednotlivosti a druhá podmínka je být veden Duchem Svatým. Citovat jednotlivosti bez kontextu - to umí i satan. Vždyť přesně totéž dělal Ježíšovi, když byl Ježíš v poušti. Ďábel tam byl  s ním. Tu přistoupil pokušitel a řekl mu: "Jsi-li Syn Boží, řekni, ať z těchto kamenů jsou chleby." On však odpověděl: "Je psáno: ‚Ne jenom chlebem bude člověk živ, ale každým slovem, které vychází z Božích úst.‘" Tu ho vezme ďábel do svatého města, postaví ho na vrcholek chrámu a řekne mu: "Jsi-li Syn Boží, vrhni se dolů; vždyť je psáno: ‚Svým andělům dá příkaz a na ruce tě vezmou, abys nenarazil nohou na kámen‘!" Ježíš mu pravil: "Je také psáno: ‚Nebudeš pokoušet Hospodina, Boha svého.‘"

Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/555-pokuseni-na-pousti.html

Zdroj: http://bohu-a.svetu.cz/555-pokuseni-na-pousti.html

0/0
18.2.2014 9:37

J. Klimecký

Re: Falešné učení

A kdybyste si přečetl evangelia, všiml byste si, že Ježíš nikdy nedělal žádnou show. Že mnozí američtí kazatelé to pojali jako supermani, kteří se budou předvádět - to je jejich vlastní strategie. Postavit kazatelské působení na jediném Biblickém verši - to se nedá. Opravdu, když si přečtete Bibli, nevyplývá z ní, že by člověk měl provozovat nějakou formu rituálů s hady. Chápu ten text biblický jako že Bůh ochrání svého služebníka v případě nebezpečí, tedy, vypije-li jed, nebo vezme do ruky hada. Ale že by měl křesťan úmyslně pít jedovaté látky, obklopovat se hady, nebo s nimi dělat show - tak to tedy nechápu.

0/0
18.2.2014 9:45

J. Klimecký

Re: Falešné učení

A kdybyste si přečetl evangelia, všiml byste si, že Ježíš nikdy nedělal žádnou show. Že mnozí američtí kazatelé to pojali jako supermani, kteří se budou předvádět - to je jejich vlastní strategie. Postavit kazatelské působení na jediném Biblickém verši - to se nedá. Opravdu, když si přečtete Bibli, nevyplývá z ní, že by člověk měl provozovat nějakou formu rituálů s hady. Chápu ten text biblický jako že Bůh ochrání svého služebníka v případě nebezpečí, tedy, vypije-li jed, nebo vezme do ruky hada. Ale že by měl křesťan úmyslně pít jedovaté látky, obklopovat se hady, nebo s nimi dělat show - tak to tedy nechápu.

0/0
18.2.2014 9:45

Re: Falešné učení

Jinak, není pravda, že Ježíš nikdy nedělal své skutky demonstrativně, aby dokázal svou moc. Opak je pravdou: V podstatě v celém Janově evangeliu dělal Ježíš zázraky přesně z tohoto důvodu, a také to explicitně říká. Říká to na různých místech, namátkou:

Jan 10:37,38 Nedělám-li skutky svého Otce, nevěřte mi. Pokud je však dělám, i kdybyste nevěřili mně, věřte těm skutkům, abyste poznali a věděli, že Otec je ve mně a já v něm.

Nebo o kousek dál:

Jan 10:14,15 Proto jim Ježíš řekl jasně: „Lazar zemřel. A kvůli vám jsem rád, že jsem tam nebyl, abyste uvěřili. Ale pojďme k němu."

Kdepak, podle Jana dělal Ježíš zázraky přesně proto, aby v něj lidé uvěřili.

0/0
18.2.2014 9:55

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Samozřejmě, že Ježíš i apoštolové dělali skutky proto, aby víra rostla a aby podpořili své učení mocí. Ale zázrak uzdravení není jen proto, aby Bůh ohromil své posluchače, ale aby ukázal lásku. Je to především akt milordenství, nikoli machrování silou. Mnohokrát je v Bibli psáno, že Ježíš měl  v očích slzy, když viděl bídu a utrpení lidí. Slitoval se nad nimi, uzdravil nemocného, probudil někoho z mrtvých. Toto se děje i dnes.

http://www.youtube.com/watch?v=Ra7XTCbZT7s

0/0
18.2.2014 10:05

J. Sova

Re: Falešné učení

Můžete dát odkazy, kde je v Bibli mnohokrát psáno, "že Ježíš měl  v očích slzy, když viděl bídu a utrpení lidí"?

Proti tehdejšímu otrokářskému řádu neřekl Ježíš ani slovo.

0/0
18.2.2014 10:30

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Když viděli Židé, kteří byli s Marií v domě a těšili ji, že rychle vstala a vyšla, šli za ní; domnívali se, že jde k hrobu, aby se tam vyplakala. 32Jakmile Marie přišla tam, kde byl Ježíš, a spatřila ho, padla mu k nohám a řekla: „Pane, kdybys byl zde, nebyl by můj bratr umřel.“ 33Když Ježíš viděl, jak pláče a jak pláčou i Židé, kteří přišli s ní, v Duchu se rozhorlil a vzrušen 34řekl: „Kam jste ho položili?“ Řekli mu: „Pane, pojď se podívat!“ 35Ježíšovi vstoupily do očí slzy. 36Židé říkali: „Hle, jak jej miloval!“ 37Někteří z nich však řekli: „Když otevřel oči slepému, nemohl způsobit, aby tento člověk neumřel?“

0/0
18.2.2014 13:12

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Jan 11, ale i jinde. Ježíš se projevoval jako soucitný člověk. A on rozhodně nepřišel měnit otrokářský řád v nějaký jiný. Ale jak říká, čtete písma evagelia a stejně neslyšíte. Nechcete slyšet. Máte tvrdá srdce. Budiž. je to vaše volba. Bůh vám nechává svobodu, můžete se proti němu zatvrdit, jak chcete.

0/0
18.2.2014 13:14

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Ale vidím, že kdyby přišel do dnešního světa, vy byste jej ukřižovali znova :-(

0/0
18.2.2014 13:16

Re: Falešné učení

Pane Sova, Jezis byl pro vas prilis mirumilovny a udelal chybu, ze nehlasal tridni boj Prorok, ktery by nam spise vyhovoval, hlasajici nutnost zmeny ohnem a mecem, byl Muhamed.

0/0
18.2.2014 13:38

J. Sova

Re: Falešné učení

Lk 14,23  Pán řekl služebníku: Vyjdi za lidmi na cesty a k ohradám a přinuť je, ať přijdou, aby se můj dům naplnil.

0/0
18.2.2014 13:44

Re: Falešné učení

"Bojování je pro tebe závazné, byť se ti to třeba nelíbí. Ale ty můžeš nenávidět něco , coje pro tebe dobré, a milovat něco, ačkoli je to pro tebe špatné. Allah ví, ale ty nevíš - Kráva/2:216

"A odměnou těch, kdož vedli válku proti Bohu a Jeho poslu a šířili na zemi pohoršení, bude věru to, že budou zabiti nebo ukřižováni či budou jim useknuty pravé ruce a levé nohy anebo budou ze země vyhnáni. A těm dostane se hanby na tomto světě, zatímco na onom světě je očekává trest nesmírný, kromě těch, kteří se kajícně obrátí, než nad nimi získáte moc. A vězte, že Bůh je odpouštějící, slitovný." (súra Prostřeného stolu, verše 37-38)

0/0
18.2.2014 14:23

J. Sova

Re: Falešné učení

Lk 14,26 ”Jdeli kdo ke mně, a nemáli v nenávisti otce svého, i mateře, i ženy, i dětí, i bratří, i sestr, ano i té duše své, nemůž býti mým učedlníkem.”

0/0
18.2.2014 15:14

Re: Falešné učení

A co tchyni ?

0/0
18.2.2014 17:48

Re: Falešné učení

Kromě toho, vaše tvrzení, že ten kazatel postavil své působení na jediném verši, je zjevný nesmysl. On stavěl na absolutní důvěře Bohu, na absolutní důvěře v jeho Slovo, na absolutní důvěře Ježíšovi.

Ježíš řekl: "Kdo v něho věří, nebude souzen, ale kdo nevěří, je už odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jednorozeného Božího Syna." (Jan 3:18)

Milý kazatel se zcela odevzdal do rukou Ježíše, rozhodl se Věřit s velkým V - a toto rozhodnutí ho stálo život, protože, jak všichni víme ;) Ježíš byl falešný prorok, a nikoliv syn Boží, a Bible je dílo lidí své doby, a nikoliv Slovo Boží.

0/0
18.2.2014 10:00

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Máte v srdci nenávist k Ježíši. Věřte, že on vás miluje. Kdyby vás nemiloval, už tu nejste.

0/0
18.2.2014 10:08

Re: Falešné učení

To je ovšem pouze váš problém... :-D

0/0
18.2.2014 14:59

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Co?

0/0
18.2.2014 18:37

Re: Falešné učení

"Jak vsichni vime". Zase nekdo mluvi za me. To mi vzdy rozcilovali komuniste, kdyz mluvili hlasem vseho lidu a za vsechen lid. Mluvte jen za sebe, kazateli.

0/0
18.2.2014 13:44

Re: Falešné učení

Citujme přesně:

Mk 16:16-18

Kdo uvěří a pokřtí se, bude spasen, ale kdo neuvěří, bude odsouzen. Ty, kdo uvěří, budou provázet tato znamení: v mém jménu budou vymítat démony, budou mluvit v nových jazycích, budou brát hady, a kdyby vypili něco jedovatého, nijak jim to neublíží; budou vkládat ruce na nemocné a ti se uzdraví.

Budou brát hady jistě neznamená náhodou na hada šlápnout. Kromě toho je to v kontextu několika věcí, u kterých autor (kterým byl shodou okolností Ježíš, jde o jeho přímou řeč) zjevně předpokládal úmysl.

0/0
18.2.2014 9:50

J. Klimecký

Re: Falešné učení

Nový Zákon je zapotřebí číst celý. A je třeba se modlit k Bohu za porozumění a vedení. Jinak pak intrikujete.....

0/0
18.2.2014 18:41

J. Sova

Re: Falešné učení

Mk 4,10 Když byl o samotě, vyptávali se ho ti, kdo byli s ním spolu s Dvanácti, co znamenají podobenství.

Řekl jim: „Vám je dáno znát tajemství Božího království; ale těm, kdo jsou vně, je to všecko hádankou, aby ‚hleděli a hleděli, ale neviděli, poslouchali a poslouchali, ale nechápali, aby se snad neobrátili a nebylo jim odpuštěno.‘“

0/0
18.2.2014 19:53

Fanatici mají mnoho společného

Hezký den, je pro něj lepší , že zemřel. Při tak fanatické víře by se těžko vyrovnával se zklamáním, že kázal bludy. Snad  jeho ovečkám dojde, jaké blbině věří a rituály omezi na tance s papírovými hady nebo budou pouštět draky....

0/0
18.2.2014 7:56

docela mu to přeju

O jednoho blbce míň a současně nadějný adept na darwinovu cenu

0/0
18.2.2014 6:34

Mizejí už i chodníky. Ústecké ghetto se vymyká, čeká ho nový režim

Premium Ve čtvrti Mojžíř v Ústí nad Labem, která se za dvacet let změnila ze solidního sídliště v ghetto, nastane nový režim....

Zabaveno. Policie hon na Savova nevzdává, vzala mu nemovitosti a sto milionů

Premium Kontroverzní podnikatel František Savov je už sedm let obviněn v případu obřích daňových úniků a zhruba stejnou dobu se...

Vlak do Chorvatska klidně zruším, pokud problémy s ním neustanou, tvrdí Jančura

Premium Skupina Student Agency se během léta zvedla z covidového dna, přesto za sebou táhne půlmiliardový účet a chybí jí i...