Lidovky.cz

Paroubek: Hašek se obklopuje divnými lidmi, Sobotkovi chybí nasazení

Česko

  9:25
Na sjezd ČSSD v pátek do Brna bývalý předseda nepojede. Hašek se obklopuje divnými lidmi, Sobotka nezvládá kritizovat vládu, myslí si Jiří Paroubek. Na oba kandidáty na předsedu podle něj mají velký vliv šedé eminence v pozadí – Jaroslav Tvrdík (Hašek) a právník Radek Pokorný (Sobotka).

Jiří Paroubek při rozhovoru pro LN. foto:  Jan Zatorsky, Lidové noviny

LN V pondělí jste si postěžoval, že se o vaši účast na sjezdu v Brně zajímal jen "nějaký bezejmenný tajemník". Už vám dorazila oficiální pozvánka, když jste si o ni takto řekl?
Tak osobně to nikdo neudělal. Zjistil jsem, že jsem v pondělí odpoledne dostal pozvánku e-mailem, zřejmě na základě toho, co jsem řekl. Pokud ale vím, tak ani nejsem v programu sjezdu s nějakým vystoupením. A abych byl formálně zván… rozhodně mě nikdo z vedení strany nepozval. Já myslím, že za těchto okolností je vcelku vyloučené, abych jel na sjezd. Své názory na směřování ČSSD v dohledné době představím ve dvou článcích.

Čtěte také

LN Dlouho jste dával najevo, že je vám z obou kandidátů na předsedu ČSSD bližší Sobotka než Hašek. V poslední době ale nemluvíte moc lichotivě ani o jednom. Jaká je nyní vaše preference?
Tak já nevím, že bych nelichotivě mluvil o jednom nebo o druhém. Já o nich pokud možno nemluvím vůbec. Když se mě na to někdo ptá, tak říkám, že nebudu podporovat ani jednoho, ani druhého.

LN Vaše manželka Petra opustila ČSSD a oba kandidáty zhodnotila po svém. Souhlasíte s jejími soudy, že Hašek je "intrikán s mafiánskými praktikami" a Sobotka "lenoch, který občas něco zakuňká"?
Myslím, že má žena se vyjadřuje expresivně a tak to prostě cítí. Z jejího hlediska to je asi trefné.

Dále čtěte:

LN Sedí na Haška nálepka intrikána s mafiánskými praktikami?
Tak v každém případě se obklopuje divnými lidmi.

LN A je Sobotka "lenoch, který občas něco zakuňká"?
Tak zakuňká, to bych asi takto nevyjádřil. Spíš moje žena asi narážela na to, co ji pobouřilo v poslední době, a sice že k důchodové reformě a k navýšení DPH se hlavními tahouny odporu stali pravicový prezident Václav Klaus a lídr Věcí veřejných Bárta, nikoliv lídři sociální demokracie. To je i pro mě nepochopitelné.

Pražská ČSSD si volí nové vedení: na jednání dorazil Bohuslav Sobotka.

LN Snažil jste se je uvnitř ČSSD, nebo třeba na poslaneckém klubu přesvědčovat, že by měli být aktivnější?
Tak podívejte, já je nebudu učit malé násobilce. To musí vědět sami, jakou taktiku zvolí. Určitě to je geniální taktika, která mi jenom není pochopitelná.

LN Zmínil jste, že se Hašek obklopuje divnými lidmi. Do jaké míry myslíte, že sjezd ČSSD rozhodnou lidé v zákulisí? Tedy třeba Jaroslav Tvrdík na Haškově a právník Radek Pokorný s lobbistou Martinem Hoferkem na Sobotkově straně?
To se uvidí, jak to bude na sjezdu. Já myslím, že přece jen významná část delegátů pojede na sjezd, aby rozhodli sami za sebe, a že nějaké kontroly hlasovacích lístků a podobně, o čemž se v některých okresech mluví, si nenechají vnutit.

LN Mají Tvrdík, Pokorný a Hoferek skutečně reálný vliv, nebo jsou to kolem nich jen chiméry?
Myslím, že zcela nepochybně mají vliv na kandidáty na předsedu, to je zřejmé. Chtějí vliv, moc, podíl na ní. Určitě mají na mysli nějaké konkrétní projekty, to se ale musíte zeptat jich.

LN Sobotka i Hašek reprezentují vcelku tuctové nezajímavé lidi bez charismatu. Je mezi nimi vůbec nějaký rozdíl?
Tak já myslím, že oba pánové, zejména Michal Hašek, se začali vymezovat vůči mně, protože mezi nimi žádný velký rozdíl není, a proto se moc nemohou vymezovat proti sobě. Kdyby to aspoň dělali z hlediska, že si nechtějí narušit své příští vztahy. Ale myslím, že ty jejich vztahy jsou bohužel narušené dost.

Hejtman Michal Hašek (ČSSD)

LN Je možné po několikaměsíční předsednické kampani, aby ČSSD – ať už to dopadne jakkoliv – vyšla ze sjezdu sjednocená?
Určitě se o to všichni budou muset pokusit, to je zřejmé. Že tady zůstanou některé resentimenty, je také zřejmé. Už při svém odchodu z funkce předsedy jsem doporučoval, co mají dělat: sjezd co nejrychleji.

LN Může se za této situace vůbec ČSSD rozdělená na dva zhruba stejně silné tábory sjednotit?
Nemyslím, že se rozdělila na dva tábory. Někteří zkrátka budou volit v daném okamžiku toho, nebo druhého, a mají zájem, aby strana pokračovala, aby pokračovali oni v komunální, krajské politice, v poslaneckých nebo senátních funkcích. To je zájem té strany.

LN Patří podle vás do vedení ČSSD David Rath?
Určitě to je člověk, jehož kvůli inteligenci i schopnostem komunikovat s veřejností, zejména rétorickým na půdě sněmovny, nemůže nikdo odsunout. Když získá na sjezdu hlasy, bude zvolen, víc neřeknu. Nenechám se dotlačit do formulace, kdy se řekne: Jiří Paroubek chce ve vedení Davida Ratha. Já ve vedení nikoho nechci mít, bude takové, jaké si ho navolí delegáti. Ti také ponesou odpovědnost za budoucí úspěch či neúspěch ČSSD.

LN Proč jste se s Haškem vůbec názorově rozešli? Byl jste to přece vy, kdo neznámého jihomoravského poslance učinil šéfem poslaneckého klubu a tím ho vytáhl do vysoké politiky. Dlouho to býval jeden z vašich nejloajálnějších stranických spojenců…
To se musíte zeptat Michala Haška. Třeba považoval za pro sebe potřebné se ode mě nějakým způsobem odlišit. Oba pánové se nyní tváří, jako by se mnou nikdy ve vedení strany neseděli, jako by se stali členy vedení strany až někdy v okamžiku mé rezignace na funkci předsedy ČSSD. Přece všichni víme, že to tak není. Ale oni se tak tváří a zdá se, že řada lidí kolem nich tomu věří také.

Grafika: Kandidáti na místopředsedu ČSSD, Sobotkovi lidé

LN Nejsou vaše postoje k Haškovi ovlivněny i pocitem, že se k vám zachoval lidsky nevděčně?
Tak já nevidím moc rozdíl mezi tím, když se někdo řadu let schovává za moje záda, byť je prvním místopředsedou strany, anebo když někoho vytáhnu nahoru a úzce se mnou spolupracuje. Ta spolupráce s oběma pány byla dobrá. Myslím, že na rozdíl od jiných předsedů ČSSD si nemohu stěžovat na spolupráci ve vedení a s těmito pány. Mohu mít výhrady k jejich osobnímu nasazení, že se jim vždy nechtělo – to tedy spíš Bohuslavu Sobotkovi než Michalu Haškovi – do nějakých nepříjemných témat. To znamená, že jsem byl nucen většinu těch nepříjemných témat vzít na sebe. No ale takový je život předsedy. Že se pak začali vymezovat, to by mně ani tak moc nevadilo.

LN Zmínil jste, že svoji budoucnost ve straně budete zvažovat na základě programových priorit ČSSD po sjezdu. Stanovil jste si pro sebe nějaký časový termín, do kdy se rozhodnete?
Mám představu, co v nejbližší době dělat. V tuto chvíli chci dokončit dvě knihy. Jedna je o zahraniční politice, myslím, že bude zhruba do dvou týdnů hotová. Do poloviny roku bych pak chtěl mít hotovy své paměti z doby, kdy jsem byl ve vysoké politice. Abych vysvětlil, jaká je moje představa v politice, co jsem v ní vlastně chtěl a co chci. A pak je možné uvažovat i o dalších krocích.

 Grafika: Kandidáti na místopředsedu ČSSD, Haškovi lidé

LN Myslíte, že je na levici prostor pro nějaké uskupení, které by mohlo do tuzemské politiky výrazněji promluvit? Tak jako se to na pravici povedlo TOP 09?
Tak podívejte, já myslím, že pokud se kdokoliv chce pustit do nějaké politické akce, tak musí mít představu o tom, jestli ta akce může být úspěšná. Základem toho je udělat si sociologickou analýzu, jestli takový projekt má šanci na úspěch. Já takovou sociologickou analýzu v tuto chvíli nemám.

LN Máte bez ohledu na analýzy dojem, že na levici místo je?
Moje dojmy nejsou směrodatné. Pokud se kdokoliv rozhodne jít takovým směrem, měl by si takovou sociologickou analýzu udělat. Protože jinak zůstane generálem bez vojska, tedy bez voličů.

Autor:
zpět na článek


© 2024 MAFRA, a.s., ISSN 1213-1385 © Copyright ČTK, Reuters, AFP. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.