Diskuze
Rath: Nesmíme kolaborovat s vládou, nechceme být stranou kývalů
Děkujeme za pochopení.
J. Kliment
Celá tahle situace
je vlastně absurdní. Pokud by nanaší scéně fungovala skutečně evropská sociálně demokratická partaj troufnu si tvrdit, že by měla volební vítězství v kapse. My jsme národ posazený myšlením hodně doleva - je to asi dáno i naší historií a zkušenostmi. Stačí se podívat na až neuvěřitelnou ochotu pomáhat - ať už při živelných pohromách nebo i v případě nějak postižených jednotlivců. Máme v krvi neuvěřitelnou dávku solidarity. Ale zároveň jsme velmi alergičtí na vyžírky a parazity, často jsme označováni za xenofby a rasisty. To je omyl, o barvu či národnost nám (až na vyjímky) nejde. Jde o ochotu pracovat, my jsme přímo prosáklí přesvědčením, že kdo nechce "dělat" je lump. Nejlépe se cítíme v pozici nedoceněných dříčů, kteří s vypětím všech sil přežívají. Zeptejte se kohokoli jak se má - namísto "amerického" fááájn, OK, se dozvíme -" ále, jen taktak. Stydíme se za úspěch, neprezentujeme ho. Podvědomě se bojíme závisti, majetek považujeme automaticky za něco nepatřičného, podezřelého. Na jakoukoli nesnáz známe i viníka - jsou to přece " ONI "-Nespecifikovaná entita, která nám šéfuje, bez vyjímky krade, podvádí a lže, způsobuje povodně, sněhové kalamity, nemoce, malé výplaty a nedej bože - i nedostatek piva .. Bude nám trvat ještě dlouho než se od tohohle patologického vnímání světa oprostíme. Je s podivem, že se ještě žádná "levicová" partaj nechopila takové nabízené příležitosti. Jenže k tomu by bylo potřeba něco víc než jen hystericky vřískat , slibovat a rozhazovat. Jakkoli jsme hodně levicoví nejsme tupci - a uvědomujeme si velice dobře že žádný sociální ráj a zahrada spravedlivého blahobytu neexistuje. Léta jsme slýchali jak se má náš pracující lid krásně, na rozdíl od zotročeného dělnictva pod knutou kapitalisty. Jenže kde byly ty davy emigrantů ze Západu toužící po společenském blahu socialistického bloku? Existuje snad na planetě země kde vládne socialistický systém a kde se dá i žít? Je li třídní boj vyhrán a kořist zkonzumována -co dál? O tom levice neuvažuje
M. Komárek
víceméně souhlas
k té levici i pravici dodám, že speciálně na netových forech dominuje až naivistická představivost o tom, jak "správná" levice či pravice vypadá. Už jsem četl stovky či tisíce příspěvků, že tu není vlastně pravice. Když se zeptám, jak by měla vypadat, je to většinou ideologický exkurs do 19. století. To samé platí o levici, kde se zase všichni dožadují "slušné" levice. To ale také neexistuje, levice když chce vyhrát volby, musí oslovit i low end společnosti a musí je oslovit jejich jazykem a zahrát na jejich motivace.
Prostě všichni si tady malujeme nějaké vzdušné zámky a máme z toho pak zbytečné frustrace. A to je k ničemu. Je potřeba mít dobrou náladu a pevnou erekci. Frustrace jsou na howno :-)
M. Komárek
paní Hochová - zcela na rovinu
pokud vám není vůbec stydno, že vaše preferovaná strana má téměř 100% shodné názory a zájmy jako KSČM, tak tu debatu můžeme rovnou ukončit ...
J. Hochová
Re: paní Hochová - zcela na rovinu
Vidím,že se mnou rýd konverzujete.Já s vámi nebudu probírat rozdíly,najděte si je.Dnes jdu podat trstní oznámení na neznámého pachatele, který tuneloval příspěvkovou organizaci.A to tak,že odcházely milióny.U příspěvkové organizace je to hodně peněz.Těžila z toho pravice,levice přihlížela.Co víc dodat?
M. Komárek
pro V.Linharta opakuji otázku
jak moc jste křičel o respektu k opozici v letech 98-2006? Jak moc jste křičel, když Paroubek dokonce ignoroval koaliční partnery KDU a US aprohlasovával své nápady s komunisty? Vy socánci jste učebnicovými ukázkami neobjektivity. Je tu týden nová vláda, ve které výjímečně nejste a ani ji nedržíte za koule jako Fischera a už řvete, jak jste přehlíženi!!!
J. Frgalova
Re: pro V.Linharta opakuji otázku
to že jsou přehlížení je jen proto, že neměli program ( ten cár papíru tomu se neříká program, to jsou jakési sliby hodící se do minulého století ), který by bylo možno uvést v život. Nemají prostě nic v ruce, jen kecy..
M. Komárek
socani by si měli udělat pořádnou analýzu
ale skutečně profesionální analýzu chování voličů v letech 2006-2010. Proč dostali voliče na marginální, jednotlivá ale citlivá témata (poplatky), ale jinak byl trend referencí sestupný? Kolik ztratili středových voličů spoluprací s komunisty? Kolik procent komunistických voličů je vůbec potenciál přebrat v případě, že budou dále pokračovat ve svém skoroleninském stylu? Kolik voličů - zodpovědných lidí ztratili, když naprosto ostudně a nezodpovědně sesadili vládu uprostřed krize a uprostřed předsednictví EU? Kolik voličů ztrácejí svou nenávistnou, nekonstruktivní a negavistickou politikou: není vůbec normální, aby sociální demokracie paběrkovala na 20%. Kde jsou příčiny? Tohle není rozhodně pravicový národ, opak je pravdou ...
J. Frgalova
Re: socani by si měli udělat pořádnou analýzu
vzhledem k tomu, že se domnívám, že ODS je vlastně sociální demokracie v modrým, doporučila bych ČSSD aby konkurovali ODS tak, aby program, který ODS má, vzali vážně a skutečně vážně se tím zabývali ( a ne že všechno odmítnou). Jediná možnost jak zastavit preference ČSSD je vytlačit ODS, protože ODS není pravicová konkurence ( to je úplná volovina), to je jen odpovědná soc.dem.
J. Frgalova
na válečné stezce
já pořád nechápu, jsme v 21 stol, kdy se politický boj vede úplně jinak a jinými prostředky ( nebývá to procházka růž. sadem, ale zato se neotravují voliči pernamentní "válkou" a vše se odehrává jaksi v zákulisí ).
Ty slovní přestřelky, ty kecy v parlamentu, v mediích atd.. to je ztráta času a otravuje to akprád lidem život. NEsouhlasit proto, že se nesouhlasí z principu ( =jiný důvod to nemá) je stejně zhovadilé, jako na všechno kývat, aniž by o tom přemýšlel, diskutoval, hledal dohodu, východiko.
Přece nikdo po našich politicích nechce, aby se hádali ( a nebo jo?), aby prosazovali tu svou teorii do praxe za každou cenu, nebo ano? Tak proč takové hloupé řeči o kolaboraci ? To jim nestačilo, že tento hloupý boj ( spíš občas tragikomické divadlo) a hloupé vymezování se za každou cenu proti všem a proti všemu jim prohrálo volby? Musím říct: " Ivánku, Ivánku, nic jsi nepochopil.." ale dobře ti tak.
Je fakt ale, že Hašek a ani Sobotka nejsou ti praví, co by měli vést politickou stranu, chce to výraznější osobnost, chytrou, vzdělanou, schopnou myslet dál než do dalších voleb, a to ať přemýšlím jak přemýšlím soc.dem.nemá ( Rath je kam vítr tam plášť, on ČSSD jen využívá ke svým cílům, nic víc ) . Ale možná CSSD překvapí, kdoví...
J. Kliment
Re: na válečné stezce
Obávám se že překvapeni budeme. A nebude to radostný úžas nad změnou k lepšímu.
M. Komárek
kolaborace s komunisty přinesla socanům
hodně trpké ovoce. Pokud bude ČSSD nadále v Paroubkově a Rathově stylu nenávistná ke všem kolem sebe a nevzdělance typu Sobotky bude prezentovat jako experty, nastane opravdu asi obecně nepříjemný scénář, že lídrem levice budou komunisté ...
J. Hochová
Re: kolaborace s komunisty přinesla socanům
Jaká kolaborace? Můžete být konkrétní?
P. Zeman
Milý Rathe
vždyť s tebou nikdo jen trochu soudný stejně nechce nic mět! :-P
V. Linhart
Ráth..
Nesnáším Ráthův styl,ale v jednom má pravdu. Jakákoliv kolaborace s současnou vládou bude pro ČSSD cestou do nicoty. To jedna z věcí, kterou by si současní (poněkud nevýrazní) šéfové této strany měli rychle uvědomit. Stejně tak,že jejich jakékoliv oslabení bude znamenat posílení KSČM. To doopravdy chcete?
J. Kliment
Re: Ráth..
Domnívám se, že politické strany jsou jen prostředkem, který umožňuje řízení státu v prostředí zastupitelské demokracie. Podle Vašeho příspěvku získávám dojem, že tomu tak není, že hlavním úkolem partaje je zachování a posílení vlastní existence. To je velice nebezpečné. Většina lidí, kteří s levicí nijak nesympatizují, volá po existenci sociální demokracie - ovšem běžného, evropského typu. To, co na naší politické scéně předváděli a předvádějí pánové Paroubek, Rath, Jandák, Dryml, Škromach a další nemá s normálně fungující sociálně demokratickou stranou nic společného. To je jen populistický povyk, urážky, opozice za každou cenu a bezostyšné prosazování vlastních zájmů. Právě to nahrává komunistům. Vždyť současná sociální demokracie provádí jejich politiku - včetně třídního boje.
B. Ševčík
Pan
Rath pošlapal kuří oka zlodějům,kterým šel pan Bendl naproti.To Vám vadí?Že říká věci ostřeji?No a co,má pravdu a těším se až bude předseda soc.dem.
R. Houška
Svěřil bych tu partaj "svaté trojici" Rath, Jandák, Dryml,
ze zadu by to mohl jistit Zaorálek, a přerod Sociální demokracie v Národní socialisty, který se nepovedl Zemanovi, bude završen. Pak se snad i normální levicový volič probudí a svým rozhodnutím způsobí vznik skutečné Sociální demokracie, místo dnešního populisticko-vekslácko-kolotočářského, mafiánského spolku. Pak možná dojde i voličům pravicovým, že jeden Nečas, ale s Kalouskem v zádech a s Bémem v Poslanecké sněmovně, nemůže udělat jaro.