Pátek 7. června 2024, svátek má Iveta, Slavoj
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 89 Kč/měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
130 let

Lidovky.cz

Diskuse

Zakázali byste KSČM?

abraham2

9. 10. 2007 12:17
Zakázal bych debily, co chtějí zakazovat názory, třeba Jindru a další tupce

Neboť jestli něco skutečně bylo na komunismu odporné, pak to, že stejní hlupáci, co "vědí, co si druzí smějí myslet" své zákazy, udavačství a práskačství mohli praktikovat v praxi.

Jenže lidem jako Jindrovi ( a Štětinovy, Mejstříkovi a dalším blbům) se po době zákazů názorů jaksi stýská - a tak by dnes pro změnu chtěli zakazovat "komunismsus", když před rokem 1989 stejní oslové jako oni zakazovali "antikomunismus". A co že to mohl být ten "antikomunismus"? Cokoliv si udavač usmyslel a vymyslel!  A co že by to byl ten zakázaný "komunismus"? Cokolov by si jiný udavač či primitiv usmyslel.

Proč ne třeba rudý tulipán - není to komunistická provokace?

A jelikož je takových oslů, co milují zákazy názorů, v české populaci několik milionů, tak radostí nad myšlenkou "zakázat komunismus" řvou jako paviáni. Ano, tam kde je hlavička prázdná a vane v ní průvan, lze ocenit i takovouto pitomost. Ale zakázat ty osly  bohužel nejde. Tak je radši lepší, když nuly jako Jindra a ostatní komunistobijci budou jen řvát po internetu.

A to je vše. Teď bych si rád s vaším dovolení zase přečetl kus Marxova Kapitálu.Kdo ví, zda jeho čtení  už třeba zítra skutečně nebude zakázané? A zakázané ovoce, což je známo, chutná přece nejlépe!

yaqub

9. 10. 2007 17:43
Re: Zakázal bych debily, co chtějí zakazovat názory, třeba Jindru a další tupce

Pak musíte povolit i veškeré možné zločiny, včetně vražd a krádeží - to je přeci také omezení svobody, zakázat vraždu, ne? Nebo propagaci nacismu. Pro vaší informaci: komunismus má na svědomí více obětí než nacismus (92 mil vs cca 26 mil). Přesto je propagace komunismu možná a propagace nacismu ne. Komunismus je ideologie postavená na třídním boji, nuceném zestátnění majetku a řízeném hospodářství. Už samotná podstata komunismu je zločin. Pokud nechcete zakázat páchání zločinů, bojte se, protože váš vrah nebude potrestán.http://g.lidovky.cz/u/disk/smile3.gif" alt=";-P">

vivare

11. 10. 2007 18:13
Re: Re: Zakázal bych debily, co chtějí zakazovat názory, třeba Jindru a další tupce

spravne, urcite skupine by se velmi hodilo ponechat jim nakradeny majetek, ktery 18 let po komunistickém jiz druhem puci nevratili a hraji si tak na demokracii. nejvestsi zlocin je nepotrestany zlocin.

abraham2

12. 10. 2007 11:14
Přesvědčení nepovažuji za zločin

yaqube, z vašich příspěvků je mi zřejmé, že se snažíte poctivě věci promýšlet, třebaže často podléháte názorům nejrůznějších antikomunistických primitivů. Takže si vaši námitku rozeberme. Píšete, že bych měl tedy povolit veškeré zločiny. Proč? Nic takového netvrdím ani si nepřeji a vadí mi, že dnes jsou nejrůznějším zločincům jejich zločiny tolerovány. Pokud jde o "komunistickou ideologii", kterou popisujete, nic takového dnešní KSČM nepropaguje. Takový její program byl snad kdysi v 20., 30.40.,50. letech. Pokud jde o to řízené hospodářství. Opět jste mimo. Nic takového v původním Marxově komunistickém programu nebylo. Naopak stát (a právo), považovaný Marxem za nástroj zvůle vládnocí třídy (kapitalistů), byl nahlížen jako lidem nepřátelský element, který měl postupně odumřít a být nahrazen jakousi "samosprávnou společností komun". To, že komunisti v době své vlády navzdory Marxovi stát neodbourávali a naopak sami ze sebe utvořili přesně to, co by se dalo označit jako "vládnoucí třída" (politické, ekonomické, sociální výhody pro  členy strany), je pravda a pak je lze samotné spíše obvinit z toho, že se komunistickou ideologií neřídili, než z komunismu. Ale ono nejde ani tak o komunistickou teorii. Pokud někoho označíte za "zločince", očekávám, že byste od takového člověka očekával spáchání nějakých konkrétních zločinů: třeba vraždy, krádeže, lži atd atd. Nemyslím si, že členové KSČ by si proto označení "zločinci" zasluhovali. Na rozdíl od členů jiných stran, u nichž bych častokrát s takovýmto označením neváhal. Jejich víru v "sociálně spravedlivou společnost" nemůžete pokládat za zločin, protože to skutečně, ale skutečně žádným zločinem není. Ale předpokládám, že se považujete za stoupence svobody názoru, myšelení a víry. Takže chcete někoho  trestat za jakousi víru, ideologii? To je nesmysl. Pak byste musel trestat třeba i křesťany ( i oni kdysi popravovali a dokonce vedli celé křížové výpravy). Anebo i samotné "demokraty" - francouzská revoluce - nevzpomínáte?

abraham2

12. 10. 2007 11:26
Přesvědčení nepovažuji za zločin 2

Ale můžete mi oprávněně namítnout. Skutečně je jakékoliv přesvědčení tak neškodné? Ano, skoro všechny ideologie, které kdy na světě byli, nakonec vyústili v to, že v jejich jménu byly páchány, a někdy i obrovské zločiny.  Ta nejposlednější ideologie, v jejímž jménu se v dnešní době a právě teď páchají zločiny, je ideologie "demokracie", která - teoreticky - má být vládou lidem, lidu a pro lid, a jejíž "blahodárné účinky" na vlastní kůži pocítili obyvatelé jedné země z 25 miliony: Irák. Od té doby, co jim tam "západní civiliazce" tuto demokracii dovezla, v ní zahynulo již skoro milion lidských bytostí. Pokud opravdu chcete pranýřovat a bojovat proti zločinu, pak zde máte dokonalý terč.

Možná že sama demokracie jako ideologie za zločinné chování svých stoupenců nemůže. Jisté je jen jedno: V ideologii samotné se zločin neskrývá. Ono totiž když si vezmete nejrůznější ideologie, jsou skoro všechny v teorii krásné. Málokterá z nich tvrdí, že chce vyvražďovat, hubit a mučit.

Takže teď už jen vymyslete způsob, jak zabránit, aby se lidé ve jménu  - byť třeba ve jménu i těch nejkrásnějších hesel - vyvražďovali a nenáviděli.

Pokud jste si všimnul, tak třeba v této diskusi ze sebe nejvíce nenávisti chrlí stoupenci tzv. "demokracie", kterí by nejraději všechny stoupence komunismu upálili podobně jako se ve středověku upalovaly  čarodějnice.

yaqub

13. 10. 2007 12:00
Re: Přesvědčení nepovažuji za zločin 2

Máte pravdu v tom, že mnohé z věcí, které jsem o myšlenkách Marxe napsal, byly produktem až těch, kteří na něj navázali. Prostudoval jsem si pečlivěji Názory samotného Marxe a omlouvám se za to. Marx pouze předpokládal, že výsledkem třídního boje bude beztřídní společnost, která bude založena na společném vlastnictví. Přesto si ale troufám říci, že to samo v podstatě demokracii popírá. Pokud jde o dnešní KSČM, její zástupci tvrdí, že jsou přímými pokračovateli KSČ. Jinak komunismus se vždy a všude projevoval stejně. Tím, že původní myšlenka je nerealizovatelná, vždy je jen cestou k velice špatným cílům. On i národní socialismus v Německu nezačínal tak drsně, jak pokračoval. Komunismus buď nemůže fungovat a nebo funguje tak, jak to lidé zažili na mnoha místech na světě. To je příliž velké ryziko. Přesto se ještě jednou omlouvám za svou předešlou neznalost a zároveň děkuji za věcnou diskusi (to se tu často nevidí http://g.lidovky.cz/u/disk/smile2.gif" alt=";-)">)

zdena

15. 10. 2007 0:55
Re: Zakázal bych debily, co chtějí zakazovat názory, třeba Jindru a další tupce

.. řekla bych, že lidí s komunistickou minulostí je zde příliš mnoho, aby podobné situace hrozily.. (cokoliv by si udavač vymysel

.. mám vnitřní problém se zakázaním jakékoliv ideologie ( a její propagace) - přesto bych nějaké důvody pro našla..

1. obyčejná lidská slušnost - pokud žádají ti, kteří bojovali za naši svobodu (a jejichž pouhá existence umožňovala obyčejnému člověku aspoň trochu udržet hlavu vzhůru), aby už nemuseli poslouchat žvásty, které z nich dělali (a dělají) zločince, ideologii, která je mučila, týrala, perzekvovala - máme právo nevyhovět?  

2. Obrana - 40 let tady vládli, s kontakty, znalostmi, penězi - komunistické myšlení do nás infikovali  - co aspoň na čas tok komunistických keců zastavit? Mám silný pocit, že na tuhle obranu nárok máme..

P.S. - jak jste jistě pochopil - zákaz propagace by byl dočasný..