Pondělí 9. prosince 2019svátek má Vratislav 7 °C dešťové přeháňky Předplatné LN

Diskuse k článku: Připojištění? To ne, říkají Češi

Diskuse uzavřena, nelze přidávat příspěvky

  • Příspěvků: 25
  • Poslední: 16.2.2008 12:13
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
14.2.2008 13:26

Opatření vlády jsou nutností.

Bez nich by se PF po roce 2010 zhroutily. Podle toho co píšete, tak začnou odcházet ti co spoří a nepřibudou ti co nespoří. Fondy budou muset prodávat a generovat ztráty. Tak co zbude ? jedině povinné spoření těch co spořit nechtějí a možná i dobrovolněpovinné příspěvky  zaměstnavatelů. Ono se už na ně nějaká páka najde. Papír snese hodně,avšak nelze zhodnocovat úspory při stávajících úrokových sazbách. Výsledky korunových a dluhopisových fondů za poslední rok jsou toho konkrétním příkladem.Rv

14.2.2008 10:43

Kde je nějaká myšlenka či fakt?

Vážený pane autore, jsme otec 4 dětí již nezávislých a zkuste si nanečisto doma říkat, jak byste je přesvědčoval, že si mají spořit na stáří. Bude EURO za Klause než až po něm? Za kolik se smění? Jaká bude inflace? Bude ji stát krýt? Jaká bude hodnota koruny za 20 let? Nula nebo dvě? Budou fondy převedeny? Budou fondy podnikat? kdo to bude garantovat, když zmizely peníze z penzijnáích fondů v USA i V. Británii? Kdo to nakonec zaplatil? Daňoví poplatníci! Byl někdo potrestán za užívání peněz z penzijnách fondů? Ne nebyl. Další otázka? Ano naučil jste se papouškovat Klause na Nečase ale co když jsou to omylní lidé ( možná i blbci) nebo dokonce kriminálníci? ZMizelo už málo majetku abyste se narovnal v myšlení?

Otec

13.2.2008 13:09

Penzijni fondy v CR:vysavace na penize

Jsou penzijni fondy v Cechach pojisteny a zajisteny?Kolik jich uz zde zkrachovalo?Kolik let se spori do duchodu od 18ti a jaké je průměrné dožití, co se stane s nedospořenou částkou zemřelých?Jaká je a bude inflace?Kolik si za nasporene inflaci znehodnocene penize v duchodu koupim?O kolik zvysili vladnouci ucetni socialni pojisteni proti roku 1988?...zda se ze Cesi opravdu mysli hlavou, vedi v jakem prostredi ziji a nenechaji se ovlivnit reklamnimi slogany o svetle budoucnosti duchodce v CR!

12.2.2008 10:02

Nechce se vam pracovat do 65 ?

Vite, proti tomu si tak muzete trhnout nohou !   Tak se totiz dela ve vetsine sveta !

Ponevadz pensistu pribyva, a mladych kteri musi vydelat  na ty jejich pense - ne.   Zkratka lide se budou muset starat o ta svoje tela, aby jim zdravi do te petasedesatky vydrzelo.

Min piva a prezirani veprovym - a vic sportu !  Vykladat ze lide se predcasne zedrou tezkou praci v ocelarnach - jsou kecy !   Dnes musite tezkou praci hledat ! 

Na vsechno jsou stroje a ruzne trakturky. Tak muze mluvit jenom staropensista,  ktery uz nevi jak ten svet dnes vypada !

12.2.2008 11:58

Re: Nechce se vam pracovat do 65 ?

 Svým způsobem máte pravdu. Jenže ono jde spíš o to, že důchodové zajištění v Česku defakto zbankrotovalo. Ti, kteří dnes dělají v našem solidárním systému na důchody minulých generací, namají předpokládané zajištění důchodového příjmu v budoucnu. Na vině je špatný důchodový systém, který potřebuje reformu. K tomu je však zapotřebí politická vůle napříč politickým spektrem.

 Vy máte své připojištění k důchodu? Pokud ano, tak máte naději, že se v důchodovém věku přeci jen tak velké nouze nedočkáte. Kdo spoléhá jen na solidární důchodový systém, ten se dočká nepříjemného překvapení ve stáří. Což, jak jistě uznáte už bude pozdě.

 Češi nejsou holt zvyklí myslet sami za sebe a spoléhají na nějakou povinnou záchranu státem. Ta jistě bude, ale mizerná!

12.2.2008 9:50

nejistota

žádný člen vlády dosud nepředložil návrh, jak zajistí spoření občanů do penzijních fondů. Po zkušenostech je zřejmé, že není problém tyto fondy vytunelovat a naivní spořitele připravit o jejich peníze. Dosud stát tyto garance neposkytl a jak to nevypadá, tak ani poskytovat nechce. Nemůže proto od občanů požadovat, aby si na důchod spořili. Také to, že odmítá zohledňovat rození dětí pro každou ženu je neuvěřitelná bezohlednost. Mám tři děti a vím, jakým způsobem těhotenství změnilo mé zdraví. Stát údajně o děti stojí, na druhé straně si nijak jejich matek neváží. Nečekám od vládní garnitury žádné zázraky a jen doufám, že se nám voličům podaří je urychleně vyměnit. Kdyby mi dnes bylo  20 let a měla se rozhodnout pro stát, ve kterém chci odvádět daně na důchod, velice pozorně bych volila. Jediné co vím je, že bych nezůstala v našem Kocourkově. Závidím mladým a doporučuju jim: hledejte své štěstí jinde.

12.2.2008 11:08

Re: nejistota

nikdo na světě negarantuje investice, pouze se reguluje jak a kde smějí fondy investovat.

Žádný systém není garantovaný a je fakt, že největších loupeží na naivních spoříncích se v česku například dopustil stát. Po roce 1948 zabavil veškeré soukromé, hromadné,družstevní,spolkové,zaměstnanecké, církevní a další sociální, penzijní a pojištovné fondy.

"Zebral těm kapitalistům" doslova všechno a rozfofroval to za pár let...

14.2.2008 13:35

Re: Re: nejistota

Máte to podloženo ? Pokud vím, tak byla 2. světová válka a to co bylo našetřeno v předválečných fondech existovalo jen na papíře a tedy to nebylo ničím podloženo. To bylo i důvodem pozdější měnové reformy.

Smysl mají jen varianty na průběžný systém. Pokud nebudete mít dostatek sboží a služeb, tak trh vám vaše úspory velice rychle znehodnotí a lidé to podvědomě cítí a proto se do těchto systému nehrnou.Rv

12.2.2008 9:40

Mladí nespoří vůbec...

Ani se jim nedivím, že nechtějí svěřovat své peníze státu.

12.2.2008 10:22

Re: Mladí nespoří vůbec...

Peníze v tomto případě nesvěřuješ státu, ale penzijnímu fondu...

12.2.2008 11:16

Re: Re: Mladí nespoří vůbec...

Máte pravdu. Nicméně stát mě neochrání před vytunelováním onoho fondu.

A propos. Odkud se známe?

12.2.2008 9:29

Trochu jinak

Důchodový účet prakticky dodnes slouží k látání děr ve státním rozpočtu. Pokud by se měla dělat nějaká důchodová reforma, pak je nutné: 1) oddělit důchodový účet od státního rozpočtu, 2) vrátit do něho zdroje, které byly svévolně odčerpány (lidé platili na důchodové popjištění, ne na jiné účely), např. tak, že se finance z privatizací a státem vlastněných podniků (např. část ČEZu) budou deponovat na důchodový účet, 3) vytvořit státem garantovaný systém důchodového spoření a připojištění tak, aby účastníci o své vklady nemohli přijít. Samozřejmě, do zdrojů musejí přispívat VŠICHNI, tedy i Romové a přistěhovalci. Pokud do sociálního systému nebudou přispívat, nemohou očekávat ani jeho pomoc. Teprve po splnění třech výše uvedených bodů je možné uvažovat o důchodové reformě, týkající se věku odchodu do důchodu, změny výpočtu důchodů, atd.

12.2.2008 10:14

Re: Trochu jinak

Ano. Připomeňme si události z doby zcela nedávné: Koordinovaný řev všech našich ohlupovadel, jak na důchodovém účtu chybí 7.5 miliardy, jak nebude na důchody a jak je důchodová reforma nutná - a přitom hrobové ticho ve všech erárních ohlupovadlech  o "odčerpání" více než 15 miliard z důchodového účtu na "jiné účely", které nijak nesouvisely s důchodovým zabezpečením.

To za prvé. Za druhé, všechna ta skvělá spoření v soukromých penzijních fondech jsou pro vás nevýhodná. Jednak musíte ze svých peněz zajistit "zasloužený zisk" vlastníkům fondu. Jednak soukromý fond není valorizován, takže všechny vaše úspory se obrátí vniveč v době, kdy z nich máte pobírat důchod. Víceméně celý život vyhazujete peníze oknem.

12.2.2008 10:51

Re: Re: Trochu jinak

události zcela nedávné jsou jako argumentace v průběžném systému zcela nesmyslnéSystém byl nastaven a vytvořen v době kdy se lidi nedožívali věku kterého se dožívají dnes, důchodců nebylo tolik v pomeru k populaci jako dnes.

Takže zcela nedávno neznamená nijaký recept do dohledna

Fakt je že člověk celou dobu své historie nějak investoval do svého stáří a celé se to změnilo až v posledních 100-150 letech ( podle státu) takže zcela nedávno vzato oldhistoricky stát neplatil a negarantoval nic.

A pokud si dneska někdo spoří soukromě ( aniž by platil "zasloužené zisky) tak je dost možné že mu to vyjde ale diverzifikovat část peněz  do fondu je prostě rozumný a ty "zisky " jsou prostě jen náklad rozložení rizika.

A prosím neplést si valorizaci s úrokem

12.2.2008 10:57

Re: Re: Trochu jinak

Nevím proč dáváte do uvozovek zasloužený zisk,na ten má přece každý právo,jinak by žádné penzijní fondy nebyly.Pokud jde o valorizaci-každý má nárok,podle výše svého příspěvku na státní dotaci,která vlastně valorizuje úložku.Každý fond také nějak s penězi hospodaří a připisuje zisky.To že mladí moc nespoří je samozřejmě chyba,ale mladí nikdy moc na zadní kolečka nemysleli.

16.2.2008 12:13

Re: Re: Re: Trochu jinak

Zkusil jste se nekdy podrobneji podivat na to ja penzijni fondy rozdeluji to co vydelaji?

Jeste predtim ovsem na spravu "Vaseho "majetku spotrebuji 5 - 10 % (statu na to staci cca 3 %)

Pak si akcionari fondu vezmou tech svych " zaslouzenych" 10 -30 % , neco daji do rezervniho fondu, neco zaplati agentum za to, ze jim pretahli z jineho fondu klienta. Na Vas pak mozna zbude zhodnoceni cca 3-4 % - tedy plus minus inflace, neboli na urovni terminovaneho vkladu.

Pokud nejaky fond neumi DLOUHODOBE ULOZENE penize zhodnotit minimalne 5%( lepe 7-8 %) tak at v tom oboru nepodnika.8-o

12.2.2008 9:23

A co když ten peněžní ústav

kam si spořím na důchod zkrachuje a mně zbydou oči pro pláč?

12.2.2008 9:38

Re: A co když ten peněžní ústav

Ja už říkal pan prezident: To je váš problém - musíte si vybrat seriozní důchodový fond.

12.2.2008 10:07

Re: Re: A co když ten peněžní ústav

Konkursní řízení Penzijního fondu VIVA a. s. v likvidaci, Olomouc

máme se ženou dobře uložené peníze ve výše jmenovaném fondu už asi 6let.

Dopadl jsem stejně,jako můj otec,který si za první republiky platil penzijní fond a po nástupu bolševiků ho bez náhrady zrušili, ze slovy ,stát se o vše postará.

Konkurs na VIVU ještě stále probíhá, správce konkursní podstaty ještě nestačil vše vyčerpat. Nám pochopitelně zbudou oči pro pláč....

12.2.2008 10:51

Re: Re: Re: A co když ten peněžní ústav

co je to za firmu VIVA a.s??

12.2.2008 10:00

Re: A co když ten peněžní ústav

no o zárukách se nikde nemluvilo, navíc když to nekrachne, inflace si s tím už nějak poradí:-D

12.2.2008 9:16

Jak si zabezpečit hezké stáří

Nevím. Spoření do fondů je věc nanejvýš pofiderní. Stačí si vzít pravítko a dokreslit pár grafů, aby jsme zjistili, že za 30 let bude 40% obyvatelstva ČR tvořit romská populace a přivadrovalci z Jihu a Východu (převážně muslimové). Dále lze s jistotou tvrdit, že za 30 let bude krev celého světového průmyslu - ropa - mimořádně drahým, luxusním zbožím. Taky nám jeden extrapolovaný graf ukáže, že na jednoho důchodce připadne polovina lidí aktivního věku než dnes. Tak, to byly extraolované grafy. Ve skutečnosti to jistě bude trochu jinak. Pokud nebude co nalít do traktorů, nebude ani důchodců. Lze tomu zabránit? V podstatě ne. I kdyby jsme začali okamžitě budovat sebestačné hospodářství, zabránili přílivu muslimů a nějak zázračně převychovali cigány, jsme příliž slabí, než aby jsme odolali krizi celosvětového rozsahu. Rada na závěr: užívejte života a připravte si zbraň, kterou se odděláte, až se to pos...

12.2.2008 9:14

Vzkaz pro Nečase

Ano... s důchodovým systémem a leností českého národa se něco dělat musí... nelze ale dělat ústupky jen jednostranné... pokud chcete zvyšovat odchod do důchodu, zvyšovat povinné odvádění sociální daně bude nutné ale tuto sociální daň také upravit... není možné, aby zůstávala v této nehorázné výši a přitom se snižoval komfort stávajících důchodů. Osobně jsem pro naprosté odporoštění státu od důchodů - žádné sociální pojištění - na důchod si rád naspořím sám, když mi nebudete každý měsíc brát na tyto účely třetinu superhrubé mzdy...

12.2.2008 9:40

Re: Vzkaz pro Nečase

A můžete mi říci z čeho budou ti naši darmožrouti placeni?Když měli oddělit penzijní peníze od státní kasy,tak se nemohli dohodnout z čeho budou financovat svoji budoucnost ve vládních funkcích.Teď když je kasa skoro vysipaná tak se konečně někdo odhodlá ji odtrhnout od vyjídání státní správou a vládnímí činiteli.Je mi zevšech těchto obštrukcí tak nějak těžko od žaludku.A jinak vzkaz pro p.Nečase:Vy jste asi nikdy nepracoval,tak se vám to kecá o tom, že se musí pracovat do 65let.A jakým spůsobem chcete přinutit všechny firmy aby zařadily do svých výrobních programů,taky ten pro ty co jim bylo 60 a více,aby jim bylo umožněno dál být firmě alespoň trochu užitečný,byť za cenu poloviční normy.Je pozoruhodné že toto zatím všechny firmy odmítají,ale příjde doba kdy to bude muset být nutností.Vzhledem k čím dál většímu pracovnímu tempu.A mladí taky nebudou pořád mladí a krásní a zestárnou daleko dřív než doposud.

14.2.2008 20:59

Re: Re: Vzkaz pro Nečase

Spořit ve 30ti na důchod je vyhazování peněz, a je vidět, že to lidé pochopili. Už přes sto let nenajdete 40ti letou periodu, kdy by nebyly peníze rychle a pořádně znehodnoceny.  Inflace za 1. světové, kolkování peněz po 1918, výněna bezcenných marek v úředním kurzu 1939,  500 na hlavu a vázané vklady 1945, zrušení vázaných vkladů, ceny 1:5 a peníze 1:50 1953, 56% inflace 1993 a letos 7,5% inflace- copak si asi koupíte za tisícovku z pezijního fondu? Celá propaganda kolem penzijních fondů je jen akce naháněčů pro oškubání. Všimněte si, že reforma vždycky znamená dejte nám prachy.  Kapitál je pokaždé riziko a to s časem stoupá geometrickou řadou. Průběžný systém je bez rizik, halt se rozdělí, co je a náklady jsou minimální.

Premium

Sprcha pro osm lidí: jak to vypadalo na Epsteinově ranči na dělání dětí

ilustrační snímek | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy

Kdyby zdi mohly mluvit. Přinášíme exkluzivně snímky přepychového ranče, kam americký finančník Jeffrey Epstein svážel...

Premium

Je sexting nevinná hra nebo nevěra? Pánové jsou tolerantnější než dámy

ilustrační snímek | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy

Generace našich rodičů tohle řešit nemusela. Měli poměrně jasno a věděli, co je a není zahýbání. Moderní technologie...

Premium

Den, kdy přepadli Mekku. V roce 1979 se zrodil moderní islámský středověk

ilustrační snímek | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy

Před 40 lety se stalo „11. září“ islámu. Aby saúdský král mohl pobít ozbrojence okupující posvátnou mešitu v Mekce,...