Diskuze
Kauza Martina Kollera aneb O nepoučení minulostí
Děkujeme za pochopení.
P. Vodica
Můj velmi subjektivní příspěvek
Vážený pane Schneidere
vždy máte články, které stojí za to si přečíst. A hlavně nad nimi pouvažovat, protože máte krásnou vlastnost razantně kopnout do vosího hnízda, které většina lidí nevidí a případně se jej snaží ignorovat. A za to jsem Vám vděčný. Ale v tomto článku s Vámi plně souhlasím v jediném - není možné ve veřejnoprávních médiích dělat nějaké černé listiny na základě názorů. Dokonce si myslím, že je nutno slyšet i lidi, kteří neumí ani formálně slušně diskutovat (třeba nenechají promluvit oponenta).
Ale k expertům, analytikům a zpravodajům.Nemohu sledovat všechny informace, které bych chtěl. Takže se chtěj nechtěj se musím spoléhat na "experty". Předpokládám, že informace prověřují, s velkou váhou na důvěryhodnost zdrojů, shrnují, analyzují a teprve potom vyvozují víceméně objektivní názory. A těmi nás "krmí". A je jedno jestli se jedná o penzijní pojištění nebo politiku. Bohužel, každý expert je na něčem závislý. A pokud není závislý na svém zaměstnavateli - tak na své minulosti určitě.
A proto když v TV vystoupí expert, tak tam má o
P. Vodica
Re: Můj velmi subjektivní příspěvek II.
Safra - takto se to láme ...
A proto když v TV vystoupí expert, tak tam má obvykle uvedeno za koho "kope". U nezávislých jsem ostražitější - nevím v jakém jsou týmu a chci to znát.
A k panu Kollerovi. Zde s Vámi souhlasím pouze napůl. Informaci o jeho spolupráci považuji pro mne za přínosnou. Ale pozor. Stejně jako informaci o jeho vzdělání či profesní kariéře. Je to pro mne zkoumání důvěryhodnosti zdroje. Názor na jeho sdělení si snad udělám sám. Anebo řeknu to i v jiných dvou příkladech.
Šéfredaktor i někteří novináři ECHA přešli z Lidových novin. Takže nečekám, že ECHO bude chválit pana Babiše a jeho hnutí. Vždyť je to dnes i krásné marketinkové postavení - bojovníci proti mediokracii.
Za druhé. Pan Štětina je známý svým názorem na komunismus a současné Rusko. Normálně bych řekl - jsou to jeho názory a došel k nim sám vlastní úvahou. OK. Jenomže podepsal spolupráci z StB. Ovlivňuje to jeho současné názory? Možná ne. A možná ano, protože může být ublížený a léčí si trauma - pokud byl ke spolupráci donucen, nebo je papežštějš
Vážený pane Schneidře, i zde diskutující,
Vaše příspěvky, spolu s panem Kollerem, jsou to nejlepší, co lze dnes číst. Kádrování mě nezajímá.
Validní informace o komkoli si lze nalézt jinde, než ve svazcích StB a jiných.
Pokud Vás opravdu utnou, hlásím se také jako abonent Vašeho případnéhosamizdatu. I diskuze pod nimi k něčemu jsou a lidé, s jejichž myšlenkami nemusím vždy souhlasit jsou skvělí, vesměs, též.
Ať Vám to dobře píše dále. Děkuji, že mi mnohdy otevřete nové obzory v nových souvislostech, o nichž se jinde nedočtu. Hezký den Vám, i zdejším diskutujícím. Rád si ty názory zde čtu. I když nemusím vždy s nimi souhlasit, jak jsem již podotkl, jsou takřka vždy hodné zamyšlení.
Odpověď Eva Dudková a V.Hricák
Já s Vámi souhlasím. Historie je historie. Co bylo bylo. V 89 mi bylo 13 let. Vnímal jsem celý přerod společnosti. Někdo šel z dobou, někdo zůstal daleko v minulosti. Jsme všichni jen lidi.
Jak jsem psal, jediný co mi na tom vadí je , že jsem tu informaci neměl a měl bych ji mít.
Teď se Vám to bude zdát přitažený za vlasy, ale v důsledku já jsem daňové přiznání pana Kollera neviděl. Nevím z čeho je živ a jak je motivován.
Aktuální situace se má tak, že Rusko vs Západ vede mediální vállku o názory populace a většinový názor populace bude nějak ovlivňovat následný vývoj.
Pan Koller v TV kategoricky tvrdil, že proruští separatist nemohou ovládat ten raketový bazmek BUK. Že to je na ně příliš složité a že to musí kooperovat s tím a s tamtím. Tvrdil to tak vehementně, že laik mohl nabýt dojmu, že to je vlastně nemožné a taky se v diskusích pod ČT24 začalo silně znít, Koller říkal, že civilní letadlo nemohl sestřelit separatista protože to a ono. Hlavně proto, že to říkal. Já nevím co k tomu
Re: Odpověď Eva Dudková a V.Hricák
Já nevím co k tomu tvrzení pana Kolera vedlo, ale každopádně to tak není.
Laická veřejnost slyší expert a už nasává a moc nad tím nešpekuluje. Zrovna v téhle taškařici Rusko,Ukrajina , Západ opravdu záleží na tom kde emitent informací stojí. Ať má do svobodnejch médií přístup každý, ať je každý názor slyšet, ale ať se nejdřív představí nebo je představen.
Jiri Janecek
K clanku...
...nic moc nemam... Pan Schneider je v tomto celkem konzistentni a ja mam na vec podobny nazor...
Takze jen pro pobaveni (doufam, ze odkaz je staly), jak se na vec divaji jini agenti jinych sluzeb...:
Ci "expert" (dokonce "ukrajinista") z lihne lovcu agentu:
Re: K clanku... Pane Janečku tedy kdybych
já školil pana Svobodu tak to bych se za výsledek hluboce styděl. Jeho řeči mi připadají jak z Rudého Práva, pana Svobodu asi školil pověstný Jaroslav Kojzar poté co přeběhl k Američanům.
Vážená paní Dudková, vážený pane Scneidře
vážení diskutující. Každému co jeho jest! Pani Dudková neví o čem je řeč, ož bude diskuze o vaření také se do ni nebudu plést. Pan Schneidr ví o čem je řeč ale nevím proč mlží? A ostatní jak kdo. Pro mě je pan Kollert především exhibicionista a sociopat který ztratil soudnost, nebo je součástí mediální hry kde se testuje co veřejnost ještě unese. Stovky bývalých lampasáků s podobným vzděláním, podobnými znalostmi a podobným podpisem u kontrášů pracuje spokojeně v soukromých firmách vydělává si pěkné peníze jezdí na drahé dovolené a je spokojených. Jediný rozdíl mezi nimi a panem Kollertem je že mají soudnost , vi že mají pro dnešní společnost Kainovo znamení , které ničím nesmyjí a necpou se do televize . Bohužel pan Kollert je exhibicionista , nevydržel to musel veřejnosti předvést co umí a ví a tak mu mladí exhibicionisté z Echo 24 ukázali že nejsou vořezávátka a dali pěkně po čuni. Asi pan Kollert neni až tak inteligentní a nebo si řekl za ty prachy mi to stojí. Pan Schneidr
Re: Vážená paní Dudková, pokračování
Pan Schneidr ,nevím proč a z jakých důvodů se jako bývalý disident a BISák se do toho montuje, dobře ví že každý lampasák který se dostal v minulém režimu k supertajným Ruským zbraním musel kontrášům podepsat spolupráci. Nedokážu pochopit proč pan Kollert vsobě nedokáže potlačit svůj exhibicionismus a musí se předvádět na televizní obrazovce a v tisku. Jestli je to chyba charakteru ať posoudí moralisté . Samozřejmě pan Kollert plně zapadá do obrazu současné naší společnosti. Opět ale nejsme žádná světová rarita podobná dilemata prožili stovky důstojníků wermachtu v Německu a Rakousku v šedesátých a 70. tých letech např. Kurt Waldheim, tenkrát mě to moc nezajímalo. Možná někdo jiný nám může popsat morální aspekty těchto případů. Já to neumím. Každopádně pana Kollerta jako komentátora beru jako člověku se mu usmívám, jako voják neuspěl, protože voják, který nedokáže potlačit své emoce brzy padne. A pan Kollert to nedokáže, prachy a světla ramp mu jsou cennější než jeho pověst.
E11v79a 42D76u21d62k70o23v59á
Je to Váš názor, pane Vojtíšku, a já ho
respektuju, ale nesouhlasím! Mě naopak naprosto nezajímá, co Martin Koller nebo kdokoli jiný bůhvíkdy podepsal nebo nepodepsal, nebo jesli byl či nebyl špion, a dokonce bych zveřejňování takových informací považovala za naprostou stupiditu,a to především ze dvou důvodů: zaprvé - od samého začátku mám silné výhrady k lustracím, protože tak jako pozitivně lustrovaní nemohou být automaticky považováni za lidský odpad (což se jaksi automaticky děje), tak ti negativně prolustrovaní nejsou mnohdy žádnými morálními giganty (jak si o sobě někteří myslí). A tím druhým důvodem je smutný fakt, že někteří (ve většině novináři, řekla bych) si období čtyřiceti let komunizmu zredukovali na kýbl špíny, kam stačí jen hrábnout, je-li potřeba, a na kohokoli narozeného dejme tomu před rokem 1969 odtud nějaké to lejno vytáhnout. Třeba že můj strejda kamarádil jistou dobu s dcerou okresního tajemníka KSČ. A pokud bych za to někomu stála, už bych měla škraloup a týden co vysvětlovat.
Re: Je to Váš názor, pane Vojtíšku, a já ho
Dobrý den,
odpověď je nahoře. MV
Osobní pohled na věc
A dopředu říkám, že nemusí být správný. Pokud lezu/jsem zván a přijmu do TV jako expert, musím s takovou minulostí a analytickou dovedností předpokládat mediální lynč.
Situace v této oblasti mne zajímá, tzn sleduju co kdo říká tzn včetně pana Kollera. Ale to, že to byl komunistický vojenský špión jsem nevěděl. Zaznamenal jsem to až z článku na echo24.cz.
A to je podle mne ten hlavní problém. Na ČT24 promlouvá k lidem už nějakej pátek uvedenej jako vojenský analytik a nikdo z lidí co to poslouchá není upozorněn, že to bejvalej komunistickej vojenskej špijón je.
Jo prostě komunismus není prázdno, je to prostě historie a každej dělal co dělal. Je to jeho boj. Nemám s tím problém. Pokud takovej člověk dělal něco EE a postkomunistická spravedlnost ho nedohnala. Těžko s tím lze něco dělat.
Ale každopádně by bylo novinářsky profesionální informovat o tom co lidem pouštím do hlavy. Tzn Informace od vojenského analytika s minulostí komunistickýho vojenskýho špióna. Ať si každej naváží takové inf
Re: Osobní pohled na věc
Ať si každej naváží takové informace podle sebe. Znalost zdroje informace je stejně tak důležitá, jako informace samotná. Nebo snad ne?
Tzn to, že to bylo lidem zatajeno je prasárna. A ať to echo24 namastilo jak chtělo, pro mne to znamenalo info, který jsem do tý doby neměl. Krom toho, když si zvu dokola nějaký hosty vyjadřující se k nějakým tématům, bylo by vhodný jim udělat profil na svojem webu. To platí jak pro ČT tak i pro rozhlas. Soukromníci ať si dělaj co chtěj, ale veřejnoprávní služby ať to dělaj pořádně. Kdyby to tak bylo, není co řešit.
E56v93a 36D55u48d47k97o67v21á
Už jsem to tu při nějaké podobné diskuzi
E27v98a 72D13u76d73k16o72v98á
napsala a je vhodná chvíle k zopakování:
pane Schneidere, vážím si Vás. A Martin Koller je jedním z velmi malého mála komentátorů, které doposlechnu nebo dočtu do konce. Dobrý analytik, opírá se o osobní zkušenosti a má nadhled, což je dneska extra vzácné zboží. Jeho vyjádření a komentáře tím pádem mají značnou váhu, takže, pane Schneidere i pane Kollere, pište dál.
Hněv pisálků
Předpokládám, že pan Koller pisálky rozlítil zejména svým článkem o odporných svinstvech Hamásu, kterých se stále dopouští na obyvatelích Gazy.
J. Schneider
Re: Hněv pisálků
Klidně sem dejte s článkem související odkazy na Kollerovy články, které Vás zaujaly, protože do textu se ty příklady nevešly, a člověk opravdu nestačí sledovat všechno.
