Dalsi priklad jak hluboko je v nas bolsevik - "prikazujeme" misto "komunikujeme"

Malo tolerance pro jiny nazor,  treba z Hradu zni "je to tak a tak" nikoliv "domnivam se, nebo myslim si".

Srovnání

  Při srovnání příspěvků svých, matra a LFSH je zjevné, že šedivá je lékařská teorie (matra) a zelený (či spíše černý) je strom života (LFSH).

  Jsem velmi vděčný (ale komu vlastně?), že (zatím - ťuky ťuk na dřevo) nemá naše miminko (až na atop a od obou rodičů alergie) žádné kristické zdravotní problémy - těch smutných příběhů z okolí (nádor ve čtyřech letech, operace srdce ve třech, maminka v nemocnici ve třech týdnech) je nějak hodně.

  Přeji všem co nejvíce radosti a co nejméně smutku se zdravím celé rodiny

** Honza

Re: Srovnání

Náš svět je natolik prolezlý chemií, že u dětí neznáme dne ani hodiny. Volné podnikání v oboru chemie by mělo být omezeno a výroba uzavřena do vyhrazených a přísně kontrolovaných areálů. Dobrá polovina dnes vyráběných chemických látek by měla být neprodleně zakázána. Začít by mohli se šminkama, ale to by byl útok na rovnoprávnost žen. Prasečí sádlo by mohlo stačit, heřmánek a skořice taky voní.

Vsichni nad BMI 25

... dozivotne do nemocnice - urcite jim hrozi infarkt nebo mrtvice ! A do oken dat mrize, aby nahodou neutekli. Je dobre rici, ze porod jaksi neni nemoc, byt si to mnozi doktori stale mysli

  Jiste jsou pripady, kdy hrozi nebezpeci - ale ohrozeni zivota hrozi kazdemu cloveku, dokonce i mlademu a zcela zdravemu (znam jeden infarkt v 25 ve spanku - drobna srdecni vada).

  Takze argumentace hypotetickeho ohrozeni zivota je lekarsky blabol - hypoteticke ohrozeni zivota se tyka kazdeho cloveka (dokonce i toho lekare, ze ano).

** Honza

Re: Vsichni nad BMI 25

Milý hošku, Honzo, jakási mantra tady běhá medii - porod nebo těhotenství není nemoc. Nevím, kdo ji vymyslel, ale ujalo se to jako kdysi oslovení vole vole. Ani lékaři nepovažují porod a těhotenství za nemoc. A novorozenec - ten je o moc křehčí a ohroženější na zdraví a životě než batole, starší dítě nebo dospělák. Prosím nesrovnávejte. Leda, že by jste byl zastánce (a to už tadybylo) přirozené selekce - tak jich pár procent nechat zemřít, a něco ( a to dost vysoké procento) nechat žít s i nemocemi, které se dají včas rozpoznat a napravit.

Přeji vám ať máte štěstí a máte zdravé děti a vnoučata.

Nezodpovědnost

Já myslím, že takové matky jsou prostě nezodpovědné. Nemůžou v porodnici týden vydržet? Co kdyby se doma náhle něco stalo? U kojence člověk nikdy neví! Může se stát něco i po týdnu, ale aspoň pár dní je dítě pod lékařským dozorem. Já jsem pro starší dítě taky neměla hlídání, musela ho opatrovat dokonce prababička.

Re: Nezodpovědnost

  Aha, takze nejde o lekarskou peci, ale o chybejici babicku Ve vetsine rodin s miminem tyden po porodu zustava mama. Chapu, ze pece sestricek je prijemnejsi nez se starat sama - je potom otazkou, proc to miminko ma.

  Uznavam, ze muj pohled je ovlivneny tim, ze jsem se o miminko prvni dva tydny staral taky. A staral jsem se o nem uz v porodnici, coz bohuzel jinak vetsina porodnic neakceptuje (ve stylu "uz jste tady dve hodiny tak vypadnete").

  Na otazku "co by se doma stalo" lze odpovedet jasne - nektere doiny maji deti vice, vime? A jak si myslite, ze na sourozence zareaguje dvoulete dite, kdyz nejen ze tento sourozenec bere rodicum vsechen cas ("vystrnaduje ho"), ale kvuli nemu maminka na tyden zmizela???

** Honza

Ceske porodnictvi je zaostale ! Povinnych 72 hodin ? Cha !

Dnes je dulezita pravidelna predporodni pece (ultrasound a jina vysetreni dle potreby),  nasleduje porod v nemocnici - a pokud neni nutna chirurgie -  tak po zakladnich zkouskach  co nejdriv domu ! 

Doma caste navstevy porodnich sester, ktere vysvetluji techniky kojeni, koupani, vazi kojence, a sleduji zdravotni  stav.

Ty porodni asistentky (midwife) objizdeji nove maminky v auticku

- brum brum !   Doktori - ucit se, ucit se, ucit se !

Re: Ceske porodnictvi je zaostale ! Povinnych 72 hodin ? Cha !

Jen dvě poznámky

1. Co jsou to ty základní zkoušky?

2. Jsou porodní asistentky , při vší úctě, skutečně dostatečně kvalifikované v péči o novorozence?

... a ze všeho nejkrásnější a nejpřirozenější

... a ze všeho nejkrásnější a nejpřirozenější je rodit v chaloupce u lesa. Co na tom, že doktor se tam v případě potíží dostane za dvě hodiny! Co na tom, že v porodnici je neustále připraven operační sál! A když se nedej Bože něco stane ... neposkytnutí lékařské péče a 1.000.000,- finanční náhrady! Laktační psychóza holt někoho drží i celý život, dle příspěvků i některé z diskutujících chlapů!

Re: ... a ze všeho nejkrásnější a nejpřirozenější

hmn a co tam v chaloupce ten doktor udělá s novorozence v dechové tísni ? Hlavně v zimě je dobré rodit v té chaloupce, tam se pak přes sníh nikdo neprohrabe. Jojo, ...." neboť nevědí, co činí ".

K věci

Vyhláška ministryně Emmerové říká /je to vyhláška č.7. str 14 z roku 2005/

Dítě je zpravidla propuštěno po 72 hodinách , kdy má odebrán screening  některých metabolických vad - řeší další vyhláška  a je naočkováno proti tuberkuloza - další vyhláška řeší, že toto očkování musí proběhnout po 72 hodinách.  Kriteria propuštění novorozence jsou jasná - musí prospívat a nemít jakékoli komplikace -novorozeneckou  žloutenku apod.  Po porodu dítě ubývá  na váze, u matky se rozvíjí tvorba mléka , některé možné obtíže se v tomto období mohou projevit. Je to doba, která je proto racionální.  Jestli má veřejnost pocit, že jedinou radostí a touhou lékařů pediatrů je držet děti a tedy i matky v nemocnici zbytečně dlouho není tomu tak.  Problematiku propuštění dětí dříve než po 72 hodinách včetně povinných vyšetření a očkování by mělo MZ věcně řešit . A novináři by měli podávat věcné a vyvážené informace včetně autora tohoto článku.

Re: K věci

o to ovšem média zájem nemají, to není tak sensační, hony na zdravotníky jsou půvabnější, takže už mohou i za to, co rozhodl soud

Lekari vladnou

To je naprosto absurdni situace - jak vubec muze doktor tvrdit, ze navratem domu matka dite ohrozuje na zivote - to je neskutecny Kocourkov. A ktery soudce tohle podepise - to je taky nejaky vejlupek - hlavne ze normalni kauzy se jim tahnou leta, ale neposlusne matce, ktera si dovoli pouzivat zdravy rozum, te pekne zatnou tipec.

Muj syn se narodil v 10 dopoledne a lekarka i pediatricka byly pripraveny me pustit druheho dne domu (ziji mimo CR) - zcela bezna praxe. Zustala jsem o den dele vicemene kvuli vlasnimu pohodli (sestry si na noc maleho vzaly k sobe a ja se mohla vyspat) - ale to jsem mela vlastni pokoj s koupelnou - kdybych se mela mackat nekde na pokoji se tremi dalsimi matkami, jejich detmi a navstevniky, tak supajdim domu ani nemrknu.

Proc maji cesti lekari ten komplex diktatora a nikoli poskytovatele sluzeb?

Kimmy

Re: Lekari vladnou

plácáte blbiny, nejde o matku, ale o dítě

Stale pretrvava "stare" mysleni

V Cechach stale pretrvava fenomen  ze "starych casu" kdy se lide obavaji myslet za sebe a take prevzit UPLNOU zodpovednost za sve skutky a rozhodnuti at uz jsou nasledky jakkoliv tezke.  Zaroven v lekarskem prostredi pretrvava jakasi nabubrelost a povysenost, kterou mnoho lekaru rado pouziva ve vztahu k pacientum. 

Ja osobne aplauduji osobni statecnosti zeny, ktera se nenechala sikanovat lidmi, kteri si mysli, ze lekarsky diplom je opravnuje k absolutni moci nad jeji osobni svobodou.

Nejde preci o to, ze lekar vi (mozna) lepe co je pro matku a dite lepsi ale jde o to, ze kazdy z nas ma pravo na rozhodnuti o svem vlastnim zivote. Bohuzel zpusob jakym se cesky system chova k matce je z pohledu Listiny zakladnich prav a svobod vysoce neeticky! Faktem, ze zena prijde do jineho stavu, ztraci v Cechach mnoho osobnich svobod. Na vlastni kuzi jsem zazila nedustojny pristup lekarskeho personalu, zastrasovani a psychologicky natlak. Mnohdy v situacich, kdy lekar si stal na sve polopravde a vedome zakryval druhou stranu mince. (tak jako nize citovany pripad s Amnio testem) Tehotenstvi neni nemoc. Tehotenstvi je prirozeny jev a  ano! s pomoci moderni mediciny se necha predejit mnoha problemum. Neznamena to ale, ze se z tehotenstvi a porodu musi udelat sterilni zalezitost a zena je odsouzena do role nadoby, ktera stejne nevi co se sebou delat.

Mnoho lekaru si neuvedomuje, ze v dnesni dobe je pristup k informacim neomezeny a ze jediny zpusob jak si ziskat duveru pacienta je RESPEKT  k cloveku a jeho pravu na rozhodnuti!

Re: Stale pretrvava "stare" mysleni

Takový porod doma to je pro soukromníka rito. Pro jistotu to mít v porodnici dobrý i ta sanitka může být v pohotovosti a o ty dvě tašky žrádla a chlastu se není třeba s nikým dělit. Obálku samozřejmě nikdo neuvidí.

Říci na jatkách, že je zvíře zdravé pro smrt, je trochu něco jiného než si stát za tím, že je dítě zdravé pro řivot.

A těch žen, které jsou zdravé a porod doma je pro ně malé riziko se najde dost, ale ne všechny. Ve středověku jich dost umíralo na porod v domácím přirozeném prostředí. Konec konců bychom mohli síť porodnic trochu zředit, aby si sokromí víc vydělali.

Porodníci sběrači bodů

Já se domnívám,

že porodníkům v tomto případě nejde vůbec o zdraví dítěte (vždyť sami prohlásili, že je zdravé), nýbrž o nasbírání co největšího množství bodů pro zdrav. pojišťovnu.

V tom asi bude ten háček ...

http://navratil.bigbloger.lidovky.cz/" target="_blank">http://navratil.bigbloger.lidovky.cz/

Re: Porodníci sběrači bodů

Budete se divit ale platba za fyziologického /tj zdravého / novorozence není nikterak vysoká. Jistě Vám tuto částku sdělí jakákoli pobočka VZP.