Sobota 27. dubna 2024, svátek má Jaroslav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Miroslava Kopicová: Uvažujeme o vzniku centra typu Max Planck Institut

Česko plánuje vznik nadace, která by podporovala opravdu excelentní vědu, říká první místopředsedkyně vládní rady pro výzkum.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
D

Dr_No

24. 10. 2013 5:55
Výmluvy
To vše se v Tvých komentářích dá zpětně dohledat nebo to z nich vyplývá: Ad. 4 - paperů na úrovni Cell má u nás (například) v analytické chemii celá řada lidí. To, že biomedicína je nejvíc slyšet a prosadila si největší investice, neznamená, že je u nás nejlepší.Ad. 5 - právě příklad Plevka ukazuje, že nové infrastruktury, které mají nastaveny velmi tvrdé podmínky financování a zároveň a tím pádem velkou nezávislost, jsou schopny špičkové incomery přitáhnout. UMG je také nová infrastruktura, ale měl zvenku nastaveny "příliš přátelské" podmínky. Uvidíme, jak to půjde BIOCEVu.Zbytek viz. P. Šebo. Shrnuto: Myšlenku CIST podpořila většina RVVI a nikoliv většinou pro sebe. Roční rozpočet měl být 1mld - to se dá dohledat v zápisech z RVVI. Přepočet na MPG přes populaci si může udělat každý a padlo to i v komentářích na České pozici. No a jeden z důvodů, proč se práce na statutu CIST prakticky nepohly, byl ten, že potenciální žadatelé  v neformální přípravné skupince z toho začali dělat další grantovou agenturu řízenou jimi. Protože jim začalo být jasné, že pokud se půjde skutečně cestou podmínek poskytovaných v MPG laboratořích, nejsou to oni, kdo bude financován. 
0 0
možnosti
PS

Petr Svoboda

24. 10. 2013 8:49
...
ad 4.  ... zas mi podsouvate neco, co jsem netvrdil a pak s tim polemizujete. Neni prave tohle znamka zuzeni myslenkoveho spektra? ad 5. ... tvrde podmiky ze pritahuji spickove incomery, to je hodne divny uhel pohledu?  ... vtomhle si  tezko budeme rozumet, protoze podle me zamenujete pricinu a nasledek - Spickove incomery do CR musite (stejne jako jinde, kde za Vami nestoji prestizni reputace instituce) bud primo individualne rekrutovat anebo zajistit skvele podminky, o ktere bude zajem i mezi temi spickou. TAkze: 1) nabidnete skvele podminky a nezavislost -> 2) v DUSLEDKU toho o misto bude mit zajem vic lidi -> 3) v DUSLEDKU toho bude o zdroj vetsi boj (predpokladam, ze tohle  je to, cemu rikate tvrde podminky, protoze jinak to vubec nedava smysl) -> 4) v DUSLEDKU vetsiho boje o zdroj mate lepsi sanci najit spickoveho incomera. PRICINA = nabidka skvelych podminek. Ve Vasem svete to vypada, ze pricina prichodu spickovych incomeru je boj o zdroje. Neni. Pricinou prichodu spickoveho incomera je nabidka skvelych podminek, nikoliv tvrde podminky financovani. Rozumite mi? CEITEC nabizi atraktivni penize, nezavislost, prostor a polohu v situaci, kdy je nadbytek postdocu a proto vidite pripady jako Plevka. Ne proto, ze ma tvrde podminky financovani. Shrnuto: asi je nakonec dobre, ze se prace na statutu CIST se za tehle situace nepohly. Tu zarazejici neschopnost ceskych kapitanu vedy nastartovat neco, co jinde standardne funguje, protoze jedni chteji tvorit a ridit elity "systemove administrativne", aniz by plne respektovali priciny a dusledky, a druzi  chteji system, ktery bude podporovat taky  je, asi bude muset vyresit prirozeny kolobeh zivota ... do te doby bude optimalni reseni pro tvorbu elit domluvit se treba s WT anebo ERC a zaplatit jim, at sami vypisou a zadministruji call pro vyber ceskych vedeckych elit.
0 0
možnosti
S

Sebop

23. 10. 2013 23:08
Bohulibá myšlenka, což o to...
doufejme, že doopravdy dojde naplnění a po cestě nebude zdeformovaná k nepoznání...Ještě k P. Svobodovi: V sovětském systému budování akademických institucí zdola a výběru vedoucích predstavitelů vědy demokratickým hlasováním členů akademické obce, jejíž většina má obavy o své zažité jistoty, si samozřejmě vedení takových institucí nemůže dovolit naslouchat nějakým elitářsky orientovaným jedincům, kteří maji léta zkušeností ze špičkových pracovišť v zahraničí, měli prestižní zahraniční granty typu HHMI a v zahraničí o nich vědí a ve svém oboru něco znamenají (ať už jim je 35-45, nebo více...). Naopak! Vedení takových institucí musí především naslouchat hlasům většinového voličstva (tedy průměru a podrůměru) a dbát o to, aby jeho zájmy nebyly ohrožovány elitáři!Je to prosté milý Watsone! Dokud se nezmění volební systém v této zemi, abychom jednou už konečně měli nějakou stabilní vládu s jasnou většinou v parlamentu, která bude moci místo nekonečného hanrkováni o prkotiny reálně 4 roky vládnout a něco systematicky a koncepčně dělat, ať již bude jakékoliv barvy..., tak do té doby s i v podobných diskusích jako zde níže můžeme "plácat játra" donekonečna... Do té doby s tim patologickým nastavením systému VaV v ČR nikdo nehne a za 20 let se zase budeme bavit o tomtéž...Ke změně je nutné najednou a synchronně a hlavně systémovým způsobem změnit některá klíčová ustanovení zákonů týkajících se VaV, konkrétně 130/2002 Sb o podspoře výzkumu, 341/2005 Sb o VVI, 111/1998 Sb o VŠ a 283/1992 o AV ČR. Výzkumný prosdtor v ČR je potřeba racionálně přestavět, abychom se hnuli vpřed, sovětský systém budování akademických institucí zdola nahoru, předelat na strukturu řízenou shora dolů a pečující o svou efektivnost, výkonnost a kvalitu = cost effectivness...Toho ale Bohdá nebude... plebejský socialismus, institucionalizovaný alibismus, kolektivní nezodpovědnost místo osobní odpovědnosti a "odborářská" pseudomekoracie k tomu v této zemi opravdu nevytváří podmínky. V zemi, kde je státní správa v rozkladu a úřednící ministerstev jsou obměňováni jako "jako špinavé ponožky" po každém politickém záchvěvu, v takové zemi je něco změnit v podstatě nemožné a nekonečné handrkování o spousty partikularit jakémukoliv systémovému řešení vždy spolehlivě zabrání...
0 0
možnosti
C

Ctenarcp

24. 10. 2013 6:42
Tak pozor na absolventy Lomonosovovy univerzity z 80. let
Pindy o sovětských modelech už tolik netáhnou.  A dětinské představy o stabilních vládách - no to je kupříkladu právě ten sovětský model.  Tam vlády držely a plebejci do toho neměli co mluvit. Z vašich textů poslední dobou přímo teče frustrace. Vrhněte se do podnikání, ale nemyslím za státní peníze. Za své. Klasická cesta. Půjčku - vám jistě rizikový kapitál půjčí (ale pozor, abyste v tom nejel s nějakými komanči, privatizátory ;-))  -  a rozjeďte to. Nejlépe v USA, aby vás nebrzdili místní plebejci.  Ale pokud se ukáže, že v rámci AV ČR rozjíždíte nějaký projekt s bývalými ultrakomanči, tak se to tutově objeví na České pozici. Vsaďte se.
0 0
možnosti
D

Dr_No

23. 10. 2013 19:39
Jsou tu dva světy: špičkový a obhajující průměr
Ale hranice probíhá jinde, než hranice klubů (tím myslím např. AV, VŠ, AVO, průmysl). A už vůbec ne mezi staršími a mladšími, často právě naopak. A Tebou zmíněný dokument a složení jeho signatářů to naznačuje, pokud přímo nedokazuje. 
0 0
možnosti
PS

Petr Svoboda

23. 10. 2013 21:20
...
... pokud ponechame tohle deleni, tak ti signatari asi nereprezentuji cely ten spickovy svet, ze jo? Reprezentuji v nem asi nejaky postoj, ze jo? Klub, dalo by se rict ... a podle titulu soude to je takovy klub senior leadershipu, ne? -> 18:53  ... takovy proste uplne jiny klub :) ... o moje myslenkove spektrum se nebojte.
0 0
možnosti
PS

Petr Svoboda

23. 10. 2013 19:27
...
To nevadi, hlavne, ze ted oba mluvime o tom samem. Mozna se mylim, ale to, ze v tom seznamu jsou iniciatori tehle aktivity nemeni na tom, ze si myslim, ze tady zbytecne existuji dva paralelni svety, ktere spolu malo komunikuji - seniori ve vedeni akademicke obce, kteri definuji pravidla hry, a o generaci mladsi vedci, kteri chteji delat vedu. Zkuste me presvedcit, jak moc se mylim. Velmi rad budu vedet o kazdem pripadu. Klidne v mailu. ... co se tyce orazu od komentovani, naopak si myslim, ze rozsahla diskuse o defektni komunikaci, paralelnich svetech v ceske vede a generacnim konfliktu se musi vyprovokovat okamzite :)
0 0
možnosti
D

Dr_No

23. 10. 2013 19:20
Hmm
Peníze vybraných kapitol v návrhu rozpočtu 2014 proti roku 2013 - příklady:AVČR: po několika letech zastavení poklesuMŠMT: + 750 mil. Kč. navýšení (mimo spolufinancování evropských projektů, ovšem se zahrnutím výdajů navíc na účast v mezinárodních institucích)GAČR: + 157 mil. KčTAČR: + 410 mil. KčMPO: - 960 mil. Kč:-) 
0 0
možnosti
MH

Michal Hocek

23. 10. 2013 19:52
vy v tom nekde vidite penize
vy v tom nekde vidite penize pro CIST ?
0 0
možnosti
MH

Michal Hocek

23. 10. 2013 19:09
To samozrejme byla jen
To samozrejme byla jen spekulace. Kazdopadne Necas s Kalouskem na realizaci tohoto projektu prislibili penize navic uz v rozpoctu na 2014, zatimco Rusnok penize na vedu pro 2014 naopak zkratil - bez penez se o tom da pouze teoretizovat, ale ne realizovat...
0 0
možnosti
D

Dr_No

23. 10. 2013 18:52
To byste se divil, kdo komu naslouchá.
Ono to není tak jednoduché. There is nothing like a free lunch. 
0 0
možnosti
D

Dr_No

23. 10. 2013 18:48
To, o čem se v článku mluví
se od začátku zkracovalo na CIAS (Czech Institute of Advanced Studies). CIST je novotvat vzniklý minulý týden, omlouvám se, ještě ho nemám zažitý :-(
0 0
možnosti
D

Dr_No

23. 10. 2013 18:27
Působí i dál
Co vy na to?
0 0
možnosti
MH

Michal Hocek

23. 10. 2013 18:40
Nevim - ted po "prevratu"
Nevim - ted po "prevratu" jsem s nim nemluvil, ale predpokladam, ze Rusnok (pokud si vubec vsiml, ze ho tam ma) mu nenasloucha tak jako Necas a RVVI je taky ve stavu "skoro v demisi" - ted uz bude pristi vedni politiku formovat pristi vlada...
0 0
možnosti
MH

Michal Hocek

23. 10. 2013 18:04
Zrovna Prof. Hanka si
Zrovna Prof. Hanka si relevantni lidi postupne zval a ptal se na jejich nazory  a delal i kulate stoly, kde byla velmi zajimava diskuze - ja jsem s nim mel moznost debatovat dvakrat a byl jsem z toho dost nadseny. Obavam se ale, ze ted to cele prijde vnivec. Jinak souhlas, ze nikdo jiny se o nazory praktikujicich vedcu nezajimal a naopak kazda iniciativa musela byt v zarodku utlucena - viz. reakce vedeni AV na nasi tehdejsi vyzvu...
0 0
možnosti