Pondělí 29. dubna 2024, svátek má Robert
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Obvinění „rebelů“: Je to hra o demokracii a o právní stát?

Většina právníků oslovených v průzkumu ČESKÉ POZICE míní, že se trojice Tluchoř, Fuksa, Šnajdr trestného činu kvůli „trafice“ nedopustila.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
SJ

Starej Jakub

21. 6. 2013 17:46
to by pak stálo za to doplnit do toho Neffova článku
A stát se to klidně může. Ministra zahraničí bude dělat Jakl a Livie nevezme nějakou ubohou trafiku v Bratislavě; ta bude nás zastupovat nejmíň v NATO. Vrchní velení NATO následně vstoupí do ilegality a bude potajmu jednat po bruselských kavárnách. Ministr školství bude Hájek a zruší přírodopis. Vnitro dostane Bátora a každého, kdo není Maďar vysídlí do Pripjaťských bažin. Semín dostane nově zřízené ministerstvo pro potírání homosexuality. Bobo kulturu, už dělala hlasatelku v televizi. Zapomněl jsem na někoho?
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

21. 6. 2013 17:26
Stávající politickou krizi
Stávající politickou krizi rozhodně nezpůsobili policisté, státní zástupci či soudci. Způsobila ji krajně nedůvěryhodná vláda, která se nedůvěryhodnou stala již v okamžiku spolupráce se zástupcem firmy ABL.Opadla důvěra občanů v bezpečnost a v bezpečnostní a informační složky státu. Opadla jejich důvěra v demokracii jako takovou – a to je to nejhorší možné vysvědčení, které mohli Nečas a jeho lidé dostat.Pokud chce Nečasova vláda přepřáhnout jenom s někým jiným na kozlíku, měla by si uvědomit, co veze na svém voze. Můžeme snad čekat, že si časem policie zažádá o vydání ministra spravedlnosti Blažka, který byl kdysi ve vedoucí pozici v Lesích České republiky Nečasovi trnem v oku? Není to tak dávno, kdy zpráva BIS vydala alarmující zprávu o prorostlé státní správě s organizovaným zločinem. Mimo jiné poukazovala právě na Lesy České republiky. Bude to ale švanda, ministr spravedlnosti sedí v cele vedle Kájínka!
0 0
možnosti
LN
SPAMer Josef Novák s nedokončenou ZŠ už zase krade cizí
články. Tento je od autora "Marek Řezanka", Čekání na další krok, czechfreepress.cz/politika/cekani-na-dalsi-krok.html
0 0
možnosti
SJ

Starej Jakub

21. 6. 2013 16:52
oni jsou tady dva JanovéH
a do obličejů si nevidíme :-(Tak se musíme orientovat podle stylu a slovní zásoby :-)
0 0
možnosti
J

Janh

21. 6. 2013 17:49
Ano, samotnému je mi to
Ano, samotnému je mi to nepříjemné, ale k tomuto slovníku se uchyluji až po zralé úvaze a nikoli po první "přestřelce".  Vyšlo to z debaty u úplně jiného článku, takže může vzniknout dojem, že začínám častovat některé diskutující peprnými výrazy jaksi ze zálohy a zákeřně, ovšem, není tomu tak - ostatně, tuto krásnou nadávku jsem použil poprvé.Já si vyprošuji, aby mi člověk typu Igor tykal. Pokud v tom pokračuje, přiostřím...dříví na sobě štípat nenechám.P.S. já jsem JanH , ten duhý Jan H. :)
0 0
možnosti
J

Janh

21. 6. 2013 15:56
S bolševickejma zmrdama si
S bolševickejma zmrdama si zásadně netykám. Odkud Igor utekl? Zanedbal medikaci? Shání se po něm někdo? A má si kde hrát? Ale už nebudu zlej, s retardovanými spoluobčany, kteří zároveň - a to je vzácné - trpí i poruchou charakteru musíme soucítit.
0 0
možnosti
LN
Vy máte odvahu tady o někom druhém tvrdit, že je bolševik?
Jste vážně legrační komouš. :-D
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

21. 6. 2013 15:34
"Takže shrňme si to:
"Takže shrňme si to: prezident  na ruské ambasádě chytil virozu tak, že nedokáže stát. Ministr financí není schopen ani mluvit. Ministr zahraničí ani zůstat vzhůru. Sekretářka předsedy vlády řídí vojenské zpravodajství. Generálové armády ČR se bojí odporovat jedné úřednici a sledují manželku premiéra. Stát má rozvědku, která ani sama neví, že je sledována. Její velitelé netuší, že budou zatčeni, zatímco vůdci mafie to ví předem a dekují se na připravené jachty na Jadranu. Korupční síť se roztahuje po celé zemi a policie zabavuje stovky milionů a desítky kil zlata ukrytého v bankovních chránkách. Vládu k odstoupení vyzývá klinický psychopat, který sledoval, nahrával a uplácel všechny svoje poslance. Část sněmovny již úřaduje z vězení. Vedení opozice působí jako partička, která právě unikla z Bohnic, a budoucí vývoj státu oznamuje na facebooku prezidentova sotva zletilá dcera. Pro alespoň trochu reálné scénáře je Hollywood. Na všechno ostatní je tu česká politika.:)"toto je citát z Neffova "Neviditelného psa"
0 0
možnosti
I

Igorjansen

21. 6. 2013 15:42
Ten citat je fakt dobrej...
aspon nekdo neztratil smysl pro humor...
0 0
možnosti
J

Janh

21. 6. 2013 15:29
Zmrd Igor Jansen si vyložil
Zmrd Igor Jansen si vyložil mou pozámku, že se na tykání musejí shodnout oba tak, že si tykání odsouhlasil za obě strany sám. Parádní šmejd a bolševik.
0 0
možnosti
I

Igorjansen

21. 6. 2013 15:46
Honzo, to je Igor. Igore to je Honza. Tak jsme si potykali...
...Sakra, vzdyt mi jsme si uz tykali, ne Honziku??? "si vyložil mou pozámku, že se na tykání musejí shodnout oba tak, že si tykání odsouhlasil za obě strany sám."Sakra, nekdo tady snad musi mit rozum a delat rozhodnuti, resp. ridit davy, ne?!?!?!?
0 0
možnosti
LN
No to je dost, že se i Česká pozice rozhoupala! :-)
Tady už to vypadalo, jako by ČP byla vlivová agentura hlásající policejní propagandu... viz třeba texty Jana Schneidera.
0 0
možnosti
E

Edý

21. 6. 2013 13:24
Naprostý souhlas
Naprostý souhlas s příspěvkem. A ty dva poslední odstavce jsou také platné. Jsem znechucen, jak to Benda, Boris Štastný, Klaus, Kalousek (slušná sebranka) a další politici bagatelizují. Na jejich stranu se pak přidávají novináři (v lepším případě z nerozumu) a někteří méně inteligentní čtenáři podlehnou také, protože z médií a televize čtou a slyší pouze to, že se tady děje něco teatrálního. Jsem též toho názoru, že složit mandát za něco je úplně jiná záležitost, než když se vyjednává o složení ministrů v rámci koalice. No a pokud si nějaký právnický chytrák myslí, že si v dozorčí radě politik pohorší, tak by se měl naučit počítat odpracovaný čas a zisk z toho plynoucí + odměny, které se "rozděluji podle zásluh". Např. valná hromada ČEZu rozhodnula o odměnách pro členy představenstva a dozorčí rady. Mezi šest členů představenstva a 12 členů dozorčí rady se rozdělí 25,5 milionu korun. Toto schvalují akcionáři - čili stát :-) 
0 0
možnosti
I

Igorjansen

21. 6. 2013 14:09
Edý to je Igor. Igore to je Edý. Tak jsme si potykali...
"Mezi šest členů představenstva a 12 členů dozorčí rady se rozdělí 25,5 milionu korun. Toto schvalují akcionáři - čili stát :-)" No vidis to, jsou to spinavci. A ted vem, ze v dozorci rade CEZu sedel X let Ivan Fuksa, jeden z "trojky"... Ja bejt na jeho miste tak se poslaneckeho mandatu drzim jako kliste, kdyz to tak pekne legalne sype...
0 0
možnosti
E

Edý

21. 6. 2013 13:11
Sedět v chládku a hodně dlouho
Člen orgánu státního podniku či statutárního orgánu akciové společnosti má oprávnění, ale také povinnosti. V tomhle případě by pan Tvrdík seděl dvakrát. Jednou za korupci a jednou za to, že dopustil rozložení státního podniku.
0 0
možnosti
F

Filias

21. 6. 2013 13:05
Politika je svinstvo. Deal with it.
Vzdání se mandátuI kšeftaření s místama v dozorčích radách ZA hlasování je podle mě vcelku jasný úplatek, ale tady se bavíme o něčem větším.Oni byli upláceni ne za to, aby se zachovali nějak v nějakém hlasování. Ale za to, že se vzdají mandátu v PS. Mandátu, který jim dali voliči. Pokud se tedy prokáže, že se vzdali mandátu výměnou za členství dozorčích radách je akt uplácení naprosto jasný. A nejde tady jen o celkovou fin. částku. V dozorčí radě se ad jedna tolik nenadřet (nemusíte tomu věnovat tolik času). Ad 2 nejste tolik na očícha jako je aktivní politik - méně stresu. Ad 3 má te tam taky vliv a šanci, že z toho bude mít i něco navíc (včetně vašich přátel/příbuzných).Protože pokud přistoupíme na tezi, že toto trestné není, pak se z voleb a preferenčních hlasů stává celkem fraška. Poslanec jde koupit. Kdo dá víc?A jestli je to právně správně jak tvrdí většina právníků a až smutně velké množství novinářů je se ještě možno divit nad znechucením občanů?? V pořádku je kšeftování s mandáty. V pořádku je si kupovaní hlasů. Má tedy být vlastně zcela jedno koho budeme volit?? Mocní se vždycky nějak domluví aby si s lidmi co nejsou u koryt vytřeli zadní část těla?Často je slyšet názor, že když to dělají na západ od nás, tak je to OK. Nevím, tento pohled mi zdá jak pohled chudých Afričanů na EU. Jako na nějaký bezproblémový ráj co se musí 1:1 nekriticky okopírovat.A mimochodem - názor, že pokud se zločin děje beztrestně roky (tady uplácení poslanců) už to vlastně není zločin, je ta největší nechutnost co jsem od těchto "právníků" zaslechl.
0 0
možnosti
I

Igorjansen

21. 6. 2013 14:03
Filiasi, to je Igor. Igore, to je Filias - tak jsme si potykali.
A ted k veci... Volani krve ci volani po krvi je krasne, vabive a lakave. "Potece krev" krici dav, a v podtextu je citit, ze dav si mysli, ze potece krev cizi.A mnohdy krev tekla - v Rime se ukrizovavali krestane, krestanske krizove vypravy vrazdily araby a pak i vychodni krestany, vsichni vrazdili zidy a ti jim to vraceli.Snahou (nekterych???) spolecnosti je bezuzdnemu vrazdeni (nevinatek???) zabranit zavadenim pravnich statu. Pravni stat by mel byt takovy, kde plati nejake zakony a jejich dodrzovani je vymahano. Na druhe strane je vymahano prave jen dodrzovani zakonu tak, jak jsou v dane spolecnosti napsany. Proto treba v Cechach budes odsouzen za sex s devcetem mladsim 15-ti let, kdezto treba v Mexiku si to muzete rozdavat uz od 12-ti, a jinde zase treba az od 21 let. Proto v Cechach nemuzes (za predpokladu pravniho statu) odsoudit nekoho za oboustranne souhlasny sex s divkou starou 15let a 1 den - jestli je moralni ci amoralni spat s takovymito devcaty je potom vec nazoru a ten nazor bude rozhodne ovlivnen dalsimi skutecnostmi - otec te divky na to pravdepodobne bude mit jiny nazor nez stredoskolsky ucitel, ktery si sve zamestnani vybral prave kvuli mladym divkam... Ale zpatky k problemu - pises: "Protože pokud přistoupíme na tezi, že toto trestné není, pak se z voleb a preferenčních hlasů stává celkem fraška." No tak to bohuzel neni, ja porad verim, ze se ma budovat a upevnovat pravni stat, tj. maji byt odsouzeni v okamziku poruseni zakona tak, jak je napsan. Jestli jsi ty pravni nazory precetl, tak argument proti byl, ze neni splnena definice korupce/uplatku, resp. ze nebyla poskytnuta "neopravnena vyhoda", protoze funkce ci trafika nejsou penize zadarmo, ale za praci a s ni spojena rizika. Prelozeno do bezne reci pravnici (ba i ja) rikaji, ze trafikou byvali poslanci nic nedostavaji. Trafika totiz v pojeti policie muze byt i misto uklizecky a snad se shodneme aspon na tom, ze prijetim mista uklizecky se nikdo neobohati. Od uklizecky ke clenovi dozorci rady je potom uz cesta relativne kratka...  Kazdopadne preference ODS rapidne klesaji a casem jim zacne hrozit, ze se ani nedostanou do parlamentu. Takze je tu rozhodne realna prilezitost prijit s projektem nove pravicove strany, dostat se do parlamentu a zacit budovat novy, krasnejsi a jasnejsi svet ci spolecnost. Takze ti chci pripomenout, ze nemas pouze pravo volit, ale take mas pravo byt volen, takze vzhuru do politickeho boje, dost uz bylo flakani se u pocitace!!!
0 0
možnosti