130 let

Jak řešit situaci v Libyi? Je nutný vojenský zásah?

vydáno 9.3.2011 9:00
Tunisko, Egypt, Libye, Jemen...odlišné země, stejná revoluce. Masivní arabské protivládní protesty pokračují. Libyjský vůdce Muammar Kaddáfí útočí na povstalce letadly i tanky, ti mu údajně dali ultimátum - do tří dnů musí opustit zemi. Situaci v arabském světě řeší i Evropská unie, k dění v Libyi a v severní Africe svolala mimořádný summit. Hlavní otázkou bude, zda posílat do Libye vojáky, kteří by pomohli Kaddáfího svrhnout? A zda zřídit nad zemí bezletovou zónu? Je ozbrojená intervence v Libyi nutná? A měla by EU uznat libyjskou opozici jako legitimní vedení země? Na tyto a další otázky jste se ptali experta na Blízký východ a pracovnika analytickeho centra Glopolis Šádí Shanaáha.

Konec rozhovoru

Osobnost již neodpovídá. Čtenáři se ptali do 10. března 2011 do 12:00

OTÁZKA: Dobrý den, nakolik je pravděpodobné, že bude po těchto událostech Libye schopna uspořádat demokratické zřízení vzhledem k silné klanové struktuře v zemi a není zde hrozba, že převládnou fundamentalistické náboženské skupiny? A ješte by mně zaujímalo, zda-li je přímá intervence vubec správným řešením vzhledem ke anti-kolonialistickému vnímaní obyvatelu. Děkuji. Petr
ODPOVĚĎ: Dobry den, zatim neni ani jasne, zda, za jakych okolnosti a pripadne kdy Kaddafiho rezim vubec zcela padne. Shoda mezi protirezimni opozici (a zda se, ze i mezi velkou casti sveta) je ale takova, ze horsi novy rezim byt uz nemuze. Kmenova a klanova struktura libyjske spolecnosti hraje vyznamnou roli, ale casto byva precenovana. Temer petina populace nema nebo neciti kmenovou prislusnost. Proces modernizace a urbanizace do velke miry prekonal tradicni kmenovou organizaci vychazejici z kocovneho zivota nomadu, ktery je uz temer zcela minulosti. Predstava, ze existuje kmenovy vudce, jehoz vsichni v ramci kmene poslouchaji, je mylna. Existuji rozdily mezi mladymi a starymi prislusniky kmene, mezi jednotlivymi klany a rodinami v ramci kmene a ruznymi mocenskymi centry rovnez v ramci kmene. Radikalni islamiste nemohou prevladnout, protoze jich je nekolik set a navic v posledni dobe prosli vyraznou odlukou od globalnich dzihadistu typu al-Kaida. Velka cast populace je konzervativni a verici, ovsem ne radikalni. Libyjske Muslimske bratrstvo nema nasilnou historii, byt bylo silne potirano rezimem (coz v podobne situaci za Nassira vyustilo v kratkou radikalizaci MB v Egypte). Velka cast populace se ztotoznuje se zvlastni formou islamu, ktera kombinuje sufismus a urcite proudy salafismu. Hlavou teto "sekty" byl libyjsky monarcha. Prima intervence (pozemni) neni ani zadana povstalci a rozhodne by neprospela opozici ani samotnym intervenujicim silam. 10.3.2011 11:13
OTÁZKA: Dobrý den, na snímku je vlajka Libyjského království. Je ve "hře" o osud státu také tato (dle mého nejlepší) alternativa? Proč myslíte, že media neupřesní, co to je za vlajku? J. Čížek
ODPOVĚĎ: Dobry den, ta vlajka ma spise symbolicky vyznam, nebot obdobi monarchie je vlastne jedinym referencnim bodem "normality" v moderni historii Libye. Nemyslim si, ze by vyjadrovala touhu obnoveni morachie. Asi tretina (nebo pravdepodobne vice) obyvatel si na monarchii nepamatuje a obnova stare ustavy by nevyustila v demokraticky stat, nebot za krale byla moc soustredena az prilis v jeho rukou (take nefungovaly politicke strany). Myslim si, ze media o tom referuji zhruba tak, ze ona vlajka je vlajkou z dob pred Kaddafim, z dob monarchie, ale dale toto nerozvadeji, protoze (zatim) monarchisticky element je skutecne marginalni. Ovsem nevylucuji, ze by v ramci nejake zoufale snahy post-Kaddafiovsky system stabilizovat nemohla byt monarchie, v prisne konstitucni podobe, obnovena. 10.3.2011 11:19
OTÁZKA: 1) Kto bojuje v Líbyi a proti komu (gramotnú odpoveď nie typu Kaddafi proti vlastnému ĺudu), 2) Za čo bojujú tvz. povstalci ?(demonštranti? ozbrojenci?teroristi,?bojuvky?demokrati? nespokojenci? obyvateĺstvo? gastarbeitri?, separatisti?revolucionári?, kontrarevolucionári?, živly?opozícia?), 3) Čo je v pozadí toho, že Západ (teda USA) chce zvrhnúť Kaddafiho?( gramotnú odpoveď, nie typu :lebo je diktátor) 4) Považujete zásah do vnútorného sporu Lýbie zo zahraničia za oprávnený? J.Harabin
ODPOVĚĎ: Dobry den, 1) a 2) V Libyi bojuje na jedne strane siroka koalice mladych liberalne smyslejicich lidi, nabozenskych konzervativcu, profesnich odvetvich spojenych se zarodkem obcanske spolecnosti (protesty v podstate odstartovala demonstrace pravniku pozadujicich propusteni kolegy, ktery obhajoval rodiny postizene masakrem ve vezeni Abu Salim), lidi nespokojenych s korupci, nezamestnanosti a nedostatecnymi investicemi do verejnych sluzeb a kombinace vsech vyse zminenych. Na strane druhe stoji osoba Kaddafiho, na jehoz charisma, revolucni appeal, ale predevsim moc a penize je "nahackovano" mnoho dalsich lidi. Nekteri jsou s rezimem tak provazani, ze se boji situace, kdy by Kaddafi prohral a proto ho z principu podporuji, ze strachu z odvety a ztraty ekonomicko-politicke moci. Bojuje se predevsim o spravedlive prerozdelovani prijmu zeme, o zakladni svobody vcetne svobody ovlivnovat politicka rozhodovani, o vladu zakona a jasny politicky system s jasnymi pravidly, o lepsi ekonomicke vyhlidky. 3) Zapad primarne na zmenu rezimu rezignoval uz pred lety a s Kaddafim spolupracoval od roku 2004 otevrene. Ted musi reagovat na situaci, ve ktere se mu snaze haze pres palubu Kaddafi nez Mubarak nebo Ben Ali, portoze Kaddafi nikdy nebyl spojencem Zapadu, maximalne tolerovanym vystrednikem v poslednich letech. 4) Povazuji za spravne ridit se principem "odpovednosti chranit", ktery prijala mezinarodni komunita v roce 2005. Tedy v momente, kdy selze stat v ochrane sve populace pred valecnymi zlociny, mela by mezinarodni komunita zasahnout. Forma zasahu je pak jina diskuse. 10.3.2011 11:31
OTÁZKA: Je Libye bohata zeme? Milionkrat bohatsi nez cela Evropa? Frantisek Ringo Cech
ODPOVĚĎ: Dobry den, Libye je bohata zeme, problem je, ze se toto bohatstvi neprojevuje ve zvysene kvalite zivota jejiho obyvatelstva. Jeste relativne nedavno, tusim, ze v 80. letech, bylo HDP na obyvatele v Libyi vyssi nez treba v Italii. Jenomze HDP na obyvatele neni dobre mertko kvality zivota. Tretina Libyjcu zije pod hranici chudoby a uroven verejnych sluzeb je velmi spatna. Miliony a miliardy byly doslova rozhazeny kaddafim po celem svete v nesmyslne podpore vsech moznych ozbrojenych skupin nebo zpratelenych rezimu nebo na realizaci nesmyslnych megalomanskych projektu. 10.3.2011 11:34
OTÁZKA: mám pocit ,že vše nahrává opět dobře promyšlené partii od "vyšších" kruhů...není to podle mne spontnní..jen se v určitý čas za jistých podmínek někde něco děje...,tak aby to nahrávalo do karet ve finále těm nadnárodním spolkům....jasné tahy jako v šachu...pro mne je to aspoň dost průhledné....veřejnosti se pak předhazuje něco tak či onak,hlavně aby to vypadalo přirozeně....co myslíte? kapusta
ODPOVĚĎ: Dobry den, myslim si, ze podezreni z konspirace v tomto pripade nesedi, byt v historii (a zvlaste v regionu severni Afriky a Blizkeho vychodu) ke skutecnym konspiracim dochazelo pomerne casto. Situace, ve ktere se ted ocitl Zapad, neni prilis prijemna, nebot vyzaduje urcite prehodnoceni dlouhodobe spatne nastavene zahranicni politiky vuci topmuto regionu. Predevsim si vyzaduje vetsi zajem o arabskou obcanskou spolecnost a o prani obycejne populace a ne jen soustredeni se na rezimni elity. Takove to veci se nedaji naplanovat, i kdyz se daji popostrcit, coz Zapad primo i neprimo radu let delal, skrze podporu obcanske spolecnosti, skrze silnou normativni retoriku o lidskych pravech a demokracii, ale predevsim skrze technologicky pokrok, ktery umoznil jista srovnavani, vetsi miru informovanosti a lepsi organizaci. 10.3.2011 11:40
OTÁZKA: P.Sadi Shannaah, dobrý deň. Ste mladý človek, bez politických skúseností a zrejme tápete v (geopoliticky) širších súvislostiach.Neberte to pejoratívne,skúste zmobilizovať mozgové bunky, ktoré sú určené k formulácii Vášho vlastného názoru a zodpovedať na otázky: 1) Vidíte ako expert súvislosť udalostí v Lýbii ( a v okolí) s výsledkami návštevy čínskeho prezidenta v USA pred pár týždňami a s podpisom nepublikovanej prílohy k dohode o rozdelení sfér záujmov (jednoducho formulované) 2) Vidíte ako expert súvislosť udalostí v Lýbii(a v okolí) s laxým postojom Ruska k celej záležitosti? 3) Domnievate sa, že USA má dlhové problémy, ktoré nie sú riešiteĺné vnútornými USA zdrojmi, ale len ďalšou agresiou v záujme ropy ( 20 USD/bbl costo CIF USA)? Ďakujem za Váš VLASTNÝ názor. Insider Insider
ODPOVĚĎ: Dobry den, 1)nevidim. 2) Krome toho, ze Rusko je tradicne opatrne vuci jakymkoli intervencim (pokud je nebo se muze ocitnout v budoucnosti na strane prijemce) a mimoradne dba na koncept suverenity a nevmesovani, coz determinuje i jeho zahranicni politiku vuci probihajicim udalostem, nevidim. 3) Libye vyvazi do USA naprosto zanedbatelny objem ropy. Neni to pro USA strategicka zeme ani co se tyce poctu obyvatel. USA zcela jiste vnitrni problemy ma, i proto neni pro prezidenta Obamu zrovna prijemne dostat se do situace, kdy bude tradicne napadan republikany za slabost a nerozhodnost. Za situace, kdy se snazi z jiz dvou valecnych front odejit (i v ramci rozpoctovych uspor), neni vidina mozneho dlouhodobejsiho konfliktu v dalsi z muslimskych zemi lakava. 10.3.2011 11:49
OTÁZKA: Mohl byste zmínit vznik Africké Unie a o co usiluje? Děkuji za odpovědi. Petr Fiala
ODPOVĚĎ: Dobry den, AU ma zacil ekonomickou a politickou integraci kontitentu, podporu stability a miru a ochranu lidskych prav. Jeji rozpocet velmi vyznamne dotuje prave Kaddafi, jehoz myslenkovym ditetem Unie v podstate byla, kdyz rezignoval na pan-arabskou jednotu a preorientoval se na pan-africkou. Samozrejme se Kaddafi citil jako budouci vladce takove politicke unie. Ostatni africke staty tak Kaddafiho rozhodne nevnimaly, coz jim ale nezabranilo brat si od nej penize, vymenou za tolerovani jeho okazalych, ale bezvyznamnych gest, napr. korunovace na krale kralu Afriky. 10.3.2011 11:53
OTÁZKA: Dobrý den. Jak si svou budoucnost představují obyčejní lidé? Budou tíhnout k nějaké podobě demokratického zřízení? Je v Libyi nějaký vůdce který by mohl zemi přivést ke skutečné prosperitě? Jak výrazná je mezikmenová rivalita? Dokáží se spojit k dosažení cíle a dokáží se shodnout co je tím cílem? Budou nám Libyjci vyčítat, že jsme jim nepomohli, nebo za to budou vděční? Děkuji za odpověď na jakoukoli z těchto otázek. Matej Forman
ODPOVĚĎ: Dobry den, domnivam se, ze obycejni lide si predevsim preji spravedlive prerozdelovani prijmu statu a kvalitu zivota odpovidajici bohatstvi Libye. Take si preji svobodu a otevrenost, ktera jim byla dlouha leta upirana a konec vlady strachu a teroru ze strany tajnych sluzeb a bezpecnostnich struktur. O demokracii povedomi maji. Ovsem Kaddafi uspel ve zniceni obcanske spolecnosti a v potirani zarodku alternativnich center moci nebo opozice. Politickemu systemu v zemi nikdo poradne nerozumi, coz je Kaddafiho zamer. Libyjci si jsou vedomi, ze bude treba od zakladu prebudovat cely politicky system. Pokud Kaddafi padne, v prvni fazi bude zemi ridit jakasi narodni koalice slozena z Kaddafiho ministru, kteri prebehli, z nabozenskych konzervativcu, kmenovych vudcu, zastupcu armady, mladych lidi a exilovych Libyjcu. Spojovat je bude negativni vymezeni vuci predeslemu rezimu. Co se stane potom, je velka neznama. Nikdo ale nepozaduje deleni Libye, opozice trva na tom, ze Tripolis je hlavni mesto a vsichni se shodnou na tom, ze chteji ustavu a svobodne volby. Rozumne by bylo nejspis delsi prechodne obdobi, ktere by umoznilo vznik politickych stran, ustavy, narodniho usmireni a politickou debatu o smerovani zeme. Toto obdobi by melo byt delsi nez v Tunisko nebo Egypte. Jestli nam budou neco Libyjsi vycitat se jes te ukaze, zatim byly ucineny konkretni, i kdyz bezzube, kroky. Ocekavam, ze v nasledujicich dnech bude prikroceno k nejake viditelnejsi pomoci ze Zapadu, ale soucasne opatrne, aby to nebudilo dojem, ze jim Zapad revoluci prebira nebo ze ji inicioval a vede za ne (opozici). 10.3.2011 12:03
OTÁZKA: Mohou se revoluce v arabském světě rozšířit do evropy? Reagovala by evropa také násilím? Anonym
ODPOVĚĎ: Dobry den, nerozsiri, neni duvod. 10.3.2011 12:05
OTÁZKA: Jak by případnou vojenskou intervenci v Libyi vnímal arabský svět? Má v arabských zemích tato myšlenka také podporu, nebo je vnímána spíš jako (euro)americké vměšování? Hana Kupková
ODPOVĚĎ: Dobry den, zalezelo by na forme intervence. Nikdo si nepreje ani nevola po nasazeni pozemnich vojsk. Debata se vede o tom, do jake miry muzou bezletove zony pomoci v zabraneni utoku na civilisty, do jake miry pomuzou ozbrojenym povstalcum, jak dlouho by takova operace trvala, kdo by ji provedl atd. Opozice vola po bezletove zone a po dodavkach zbrani, dokonce po leteckych utocich na Kaddafiho oddily a vojenske zarizeni. Liga arabskych statu se ma sejit v sobotu a vyjadrit se k bezletove zone. USA se do takove operace nebudou chtit pustit bez mandatu OSN, ovsem neni jasne, zda neco takoveho podpori Rusko nebo Cina. Vypada to, ze se ceka na nejakou udalost, masakr, chtete-li, ktery vytvori tlak na vahajici zeme Rady bezpecnosti OSN nebo na arabske zeme. Bezletova zona muze byt zpocatku vitana v arabskem svete, ale muze se stat, ze dojde ke ztratam na zivotech civilistu (zapricinenych zapadnimi silami) nebo k jine situaci, kterou by mohl Kaddafi vytezit pro sebe, a ktera by obratila verejne mineni proti Zapadu i proti opozici. 10.3.2011 12:12
OTÁZKA: Dobrý den, mnoho otázek už zde bylo vysloveno, tak snad jen k doplnění obrazu - zajímalo by mne, zda sledujete, jak se odráží situace v Libyi v sousedních státech. S jakými stanovisky vůči Libyi se můžeme setkat v médiích okolních zemí? PavelS
ODPOVĚĎ: Dobry den, egyptsky a tunisky (nove svobodny) tisk si ohledne Kaddafiho nebere servitky. V Egyptu o Kaddafim bezi i komedialni show a Al Ahram Kaddafiho oznacil za nejzabavnejsi zombie na svete. Hodne prostoru se take venuje umanitarni krizi a uprchlikum, kteri pribyvaji na uzemi obou zemi. Kaddafi byl iritujici postavou pro arabske rezimy i pred protesty, ale zmeny, ktere probihaji v Tunisku a Egyptu otevrely hraz ostre kritiky libyjskeho diktatora. V Alzirsku je situace jina, jednak libyjska situace slouzi tamnimu rezimu jako prostredek jak varovat Alzirany pred podobnymi protesty - pripomenuti dlouhe obcanske valky - a take se libyjska krize vyuziva napr. v medialnich prestrelkach s Marokem (mezi nimz a Alzirskem nepanuji dobre vztahy) - alzirske deniky tvrdi, ze Maroko poskytuje Kaddafimu zoldaky. 10.3.2011 12:20
OTÁZKA: Dobrý den, nebylo by lepší, aby zůstal M. Kadáfí u moci? Kdekoliv v muslimském světě padne autoritativní, nepříliš demokratický vládce, dostávají se k moci islamisté (Írán), nebo zde vypukne chaos a nestabilita, která islamistům nahrává (Afgánistán, Somálsko, Irák). Myslíte si, že současné střety mezi křesťany a muslimy v Egyptě mohou přerůst v nepokoje většího rozsahu a dále tak destabilizovat sever Afriky? Děkuji za odpověď Miki
ODPOVĚĎ: Dobry den,myslim si, ze se to neda zobecnovat. Srovnatelne historicke zkusenosti nemame. Iran se odehral v jine historicke epose a za jinych okolnosti. Vsechny jmenovane zeme se velmi lisi v tom, jak byla jejich situace zapricinena a hledat paralely by bylo obtizne. Rozhodujici navic je, co si o tom mysli samotni Libyjci. A vypada to, ze ti si nepreji, aby Kaddafi zustal. Myslim si, ze je nutne dat temto zemim sanci, projit si timto politickym vyvojem a neupirat jim ho a priori s oduvodnenim, ze muze byt hur, zvlast, kdyz pro takovy vyrok chybi argumenty (a ani nemohou byt, vzhledem k tomu, ze se jedna o vesteni budoucnosti). Strety mezi kopty a muslimy byly predevsim na jihu Egypta i za Mubaraka. Spolecnost v Hornim Egyptu je vice klanova a drtiva vetsina sporu nebo zabijeni a odvetneho zabijeni se odviji od ruznych klepu spojenych s dehonestaci te ci one rodiny. Je to smutne. Destabilizaci regionu ale tyto incidenty nezpusobi. 10.3.2011 12:30
OTÁZKA: Dobrý den, jakýkoliv zásah by zřejmě musel být zaštítěn širší organizací - buď NATO nebo OSN. Spěje alespoň jedna z těchto organizací k rozhodnutí o intervenci? F.D.
ODPOVĚĎ: Dobry den,v NATO mate problem (nejen) Turecka, ktere se k intervenci stavi velmi chladne. Vypada to navic, ze Americane chteji posveceni z RB OSN a i kdyby toto posveceni dostali, existuji velci kritici bezletove zony (sam ministr obrany Gates), tudiz neni jasne, zda by USA, za predpokladu, ze nedojde k nejakemu masakru, chteli nest politickou a financni odpovednost za operaci, ktera se muze protahnout (bezletova zona v Iraku trvala 12 let) a ktera muze vtahnout USA do situace, kdy bude treba zasahnout vice, nez jen patrolovanim libyjskeho nebe. Bezletova zona masakry civilistu nezastavi, nebot ty se deji na zemi, popr. z vrtulniku, ktere se spatne detekuji. Muze ale zabranit masivnejsim leteckym presunum Kaddafiho vojaku a samozrejme leteckym utokum na opozici. Take to muze byt symbolicke gesto podpory rebelu a duvod proc dezertovat, jste-li na strane Kaddafiho. Myslim si, ze NATO probere plany na bezletovou zonu a podpori ji za predpokladu mandatu OSN. V sobotu zrejme bezletovou zonu podpori i Liga arabskych statu. Pak bude vse zalezet na schuzce RB OSN a na vyvoji v samotne Libyi. 10.3.2011 12:40
OTÁZKA: Proč opozice v Bengází nemá přímý přístup do médií Evropy, arabských zemí denně a v hlavních časech aby vyhrálí informační válku vůči Kaddáfiímu? Zůstanou zcela netknutá média Kadaffího v Tripolisu stále, aby pokračoval v občanské ideologické válce? Milberger Jiří Ostrava
ODPOVĚĎ: Dobry den,myslim si, ze medialni valku v Evrope uz opozice davno vyhrala. Nejvetsi medialni valka se odehrava v Libyi. Statni TV neustale vysila pro-rezimni propagandu nejtezsiho kalibru, zahranicni novinari ale nejsou pousteni do oblasti boju. Nedavno byli novinari (myslim, ze BBC) zadrzeni bezpecnostnimi slozkami rezimu, zbiti a podrobeni hrane poprave. Opozicni sily ale zacaly byt take opatrni v kontaktu s novinari na fronte, nebot maji podezreni, ze tak odhaluji Kaddafimu pozice. Ovsem v Benghazi a mimo frontu se pohybuje cela rada zahranicnich novinaru. Zacaly se dokonce vydavat nove lokalni deniky a vysilaji nova radia. 10.3.2011 12:45
OTÁZKA: Dobrý den, již delší dobu sleduji Vaše články a moc se mi líbí. Hlavně ohledně Egypta, kdy jste vždy stál na straně demonstrantů a kritizoval pokrytectví některých novinářů. Jen se chci zeptat, nemyslíte si, ale že se v případě Libye zas naopak Západ až moc angažuje ve prospěch opozice. Kaddáfí je určitě brutální diktátor, ale čelí občanské válce ( ne jen demonstracím jako Mubarak). Denton
ODPOVĚĎ: Dobry den,dekuji. Zapad se angazuje snaze, nebo Kaddafi nikdy nebyl jeho spojencem, tak jako napr. Mubarak. Navic situace v Egypte byla kvalitativne jina, nez situacenyni v Libyi a nevyzadovala si rezoluce OSN nebo humanitarni opatreni. Myslim si, ze obcanska valka obnasi hlubsi rozdeleni spolecnosti, etnicke, nabozenske, ideologicke. V Libyi jde spise o zapas rezimu o preziti, rezimu, ktery se bez Kaddafiho zhrouti. Jasna linie neprobiha ani mezi libyjskymi kmeny. 10.3.2011 12:50
Načíst další