On-line o totalitní minulosti
vydáno 22.11.2007 12:00
V době, kdy demokracie v České republice slaví své osmnáctiny, se stále častěji objevují názory, že bychom za minulostí měli udělat tlustou čáru. Ptali jste se 23.11. v 11:30 ředitele Ústavu pro studium totality Pavla Žáčka, který má naopak minulost rozkrývat a připomínat.
Konec rozhovoru
Osobnost již neodpovídá. Čtenáři se ptali do 23. listopadu 2007 do 12:30
OTÁZKA:
Dobrý den, chtěla bych se zeptat na zmizení/skartaci materiálů stb, která údajně proběhla těsně po 89. Skutečně k tomu došlo? Pokud ano, kdo to organizoval? Jsou materiály nevratně pryč? Neexistují kopie?
Dále by mě zajímalo, jak se díváte na listopad 89 - jakou roli hrála stb a zda na ni byli někteří exponenti převratu napojeni nebo zda přímo stbáci byli těmi exponenty?
Poslední otázka - jak se díváte na osbu Václava Havla? Prodej Lucerny stbákovi Junkovi mu domluvil rovně stbák Čalfa a po Sarajevském atentátu instaloval stbáka Tošovského... přijde mi to zvláštní.
Děkuji a hezký den :-)
Iva
ODPOVĚĎ:
Dobrý den, k ničení tzv. operativních materiálů (svazků, spisů a další agendy) docházelo již v průběhu existence komunistického režimu. Dvojí velká likvidace materiálů z padesátých let byla například nařízena ministrem vnitra Lubomírem Štrougalem. Některé achiválie byly zničeny v roce 1968 atd. Operativní agendy z tzv. normalizačního období se dotkla "skartace" zahájená z pokynu vedení ministerstva vnitra 1. prosince 1989 (nařídil I. náměstek genpor. A. Lorenc, podepsal náměstek plk. O. Sedlák), během níž byly zničeny zejména svazky a spisy v úřadovnách příslušníků Státní bezpečnosti (nejvíce z útvarů tzv. vnitřního zpravodajství, tj. úseku boje proti vnitřnímu nepříteli, nejméně zřejmě z problematiky ekonomických). Zčásti se ničení dotklo i svazkové agendy již archivované v operativních archivech, a to jak centrálním (statisticko-evidenční odbor) tak krajských (největší čistka byla provedena u správy Státní bezpečnosti v Brně. Formálně byla tato "skartace" zastavena až 8. prosince 1989 (původní předpoklady hovořily o únoru 1990). Jednotliviny byly zlikvidovány ještě poté a dokonce i v roce 1990 a někdy i po něm. Bohužel.
Systém likvidace byl takový, že bylo možno ukrýt a odnést pouze jednotlivé písemnosti, možná jednotlivé svazky, případně mikrofišové kopie). Věřím, že se některé věci ještě objeví - rádi bychom jménem Ústavu pro studium totalitních režimů adresovali veřejnosti výzvu o předání těchto dokumentů do našeho Archivu bezpečnostních složek, aby bylo možné archiválie a dokumenty analyzovat co možná nejúplnější. Další části Vašeho dotazu jsou z části zodpovězeny ve studii v prvním čísle časopisu Paměť a dějiny, který právě vyšel a bude po 1. únioru 2008 jedním z ústředních médií Ústavu.
23.11.2007 11:43
OTÁZKA:
Dobrý den, domnívám se, že ty nejdůležitější svazky StB o současných nejvyšších politicích (od roku 1989 v politice-Havel, Klaus, Zeman, Kalousek atd..) jsou pro veřejnost zřejmě ztraceny (ne však skartovány). Domnívám se, že jsou tak snadno ovlivnitelní ze strany bývalé KGB a "progresivní" částí StB. Jak to vidíte Vy?
asdf
ODPOVĚĎ:
Obecně lze říci, že se koncem roku 1989 dočkaly zničení svazky, které byly tzv. živé, tj. ty, s nimiž příslušníci Státní bezpečnosti pracovali až do posledních dní. Čili opačně lze říci, že k osobám, které byly z různých důvodů osobami zájmovými (rozumějte StB), se zachovaly svazky z předchozích období, archivované před l7. listopadem 1989. K některým osobám našeho současného veřejného života pochopitelně svazky vedeny nebyly, anebo byly zmíněni pouze ve formě seznamu v některé ze svazků objektových, který byl veden k institucím, v nichž byli zaměstnáni a nebo v nichž působili.
23.11.2007 11:47
OTÁZKA:
1. Archívy se skutečně otevírají až po 18 letech . Proč tak pozdě? 2. Jsou ve svazcích signály, že naše soudy skutečně ovládají lidé z StB?
Přeji mnoho úspěchů.
Ivan Krchňák
ODPOVĚĎ:
Je nutné říci, že se archivy otevíraly postupně. Když se na jaře 1990 nerozhohlo o jejich otevření, zakonzervovalo to situaci, vítězily argumenty volající po utajování atd. U archiválií a dokumentů z provenience státněbezpečnostních složek jsou důležitá data: 1990, 1996 - přijetí zákona č. 140/1996 Sb., 2002 - přijetí jeho zásadní novely, otevírající malou část agendy komunistické rozvědky, vojenské kontrarozvědky a odboru vnitřní ochrany, 2005 - přijetí nového archivního zákona, 2007 přijetí zákona o Ústavu pro studium totalitních režimů a Archivu bezpečnostních složek. Od 1. února 2008 budou veškeré archiválie a dokumenty komunistických bezpečnostních složek (až na malinkou množinu nadále utajovaných dokumentů držených v zápůjčce u zúpravodajských služeb)ve správě jediné instituce: Archivu bezpečnostních složek.
23.11.2007 11:52
OTÁZKA:
Pokud by ze svazků StB a dalších, stále ještě neprozkoumaných dokumentů vyplynulo, že některý vysoký představitel současné politiky kolaboroval s komunistickým režimem, našel byste Vy a Vaši spolupracovníci dostatek osobní odvahy k odhalení takových informací? Nebo by došlo k obvyklému postupu - tutlání?
asdf
ODPOVĚĎ:
Domnívám se, že tato otázka je v kontextu posledního více než roku nadbytečná. Netvrdím, že dnes známe veškeré evidence a evidenční pomůcky bývalých bezpečnostních složek (Veřejná bezpečnost je prý po roce navíc 1989 zničila) a tudíž nás čeká jejich rekonstrukce (a to i z období zhruba před rokem 1954). Kontrolní mechanismus je však - díky tzv. lustračním zákonům i bezpečnostním šetřením Národního bezpečnostního úřadu - nastaven tak, aby se co nejvíce minulostních závad odhalilo. Existuje určité nóvum, s nímž se teprve budeme muset seznámit a tím je agenda I. správy SNB (rozvědka), III. správy SNB (vojenská kontrarozvědka) a hlavně zpravodajská správa generálního štábu. Čaká nás také teoretická diskuse, co to vlastně byla "kolaborace" (např. ve srovnání s obdobím nesvobody 1938 - 1945). Odpovídal jsem spíše z pohledu lustračního systému.
23.11.2007 11:58
OTÁZKA:
Zdravím pane Žáku! Po druhé světové válce se v Německu obchodovalo s "persilovými lístky" = ničení dokumentace o aktivitě v nacistickém režimu a vystavení dokladu o "bezúhonnosti". Údajně tento obchod probíhal i mezi naší StB a odsunutými Němci. Jsou o tom v archivech nějaké důkazy?
LK
ODPOVĚĎ:
V archivních fondech, které spravujeme, je množství archiválií vztahujících se k prošetřování období 1938 - 1945. Je nutné hledat konkrétní případy, například podle jmen a dat narození. I tam je možné nalézt řadu překvapivých informací.
23.11.2007 12:00
OTÁZKA:
Pokud obcane uvedeni na seznamu t.zv. spolupracovniku s StB jsou automaticky povazovany za provinilce, proc neni clenstvi v KSC postaveno n stejnou uroven?Co je Vas nazor o presumpci neviny? Povazujete za vyloucene ze StB
ziskavala podpisy k spolupraci vydiranim?
Penkava
ODPOVĚĎ:
Nemyslím si, že by osoby s evidenčními záznamy u Státní bezpečnosti automaticky byly považovány za "provinile". Já vnímám fakt publikace těchto údajů jako způsob zabránění manipulaci s ními, tj. formu veřejné kontroly. Úkolem Státní bezpečnosti mj. byla plošná kontrola české a slovenské společnosti bez ohledu na fakt, zda ten či onen byl v komunistické straně. V archivech máte řadu spolupracovníků - členů KSČ a stejně tak řadu údajů o členech KSČ, na něž někdo donášel. Není to tak jednoduché. Vyjímkou z pravidla (netýkalo se to počátku 50. let minulého století) byla nejvyšší nomenklatura a samotná politická policie (ale i zde najdeme některé její sledované příslušníky). K získávání občanů za tajné spolupracovníky využívala tajná politická policie celou škálu metod, které mj. vycházely z atmosféry strachu, kterou komunistická strana ve společnosti nastolila a za pomoci represivního aparátu udržovala.
23.11.2007 12:05
OTÁZKA:
Dají se ještě vůbec ve svazcích StB najít nějaké relevantní informace o spolupracovnících StB, když je tak dlouho "zpracovávali" po roce 89 právě agenti či pracovníci StB? (Sacher - ministr vnitra atd.) Není v tomto kontextu pátrání po minulosti pouze tragickou fraškou a házení drobků hladovějícím po informacích?
asdf
ODPOVĚĎ:
Údaje v našich fondech byly, jsou a budou relevantním a nejdůležitějším zdrojem k rekonstrukci této části mocenského aparátu čskoslovenské obdoby komunistického modelu vládnutí. Naopak po jejich sjednocení do jednoho Archivu budeme moci např. poprvé od roku 1990 podrobně konfrontovat archiválie a dokumenty z kontrarozvědných útvarů StB s rozvědkou a vojenskou kontrarozvědkou.
23.11.2007 12:08
OTÁZKA:
Jakým způsobem se mohu dovědět, jestli je o mé osobě nashromážděný nějaký usvědčující nebo kompromitující materiál, ať už od StB nebo z kádrových oddělení, případně od nějakých donašečů? Mohu se stejné dovědět o svých zemřelých rodičích? Mohu požádat o výpis nebo musím někam jít listovat v archivu? Děkuji za odpověď.
Karlík
ODPOVĚĎ:
Pokud jde o informace vzniklé z činností bezpečnostních složek, zejména Státní bezpečnosti, obraťte se na e-mailovou adresu asu@mvcr.cz, uveďte jméno, příjmení a datum narození, případně jinak identifikujte subjekt (podnik, instituci apod.), o něž se zajímáte, a dozvíte se v souladu s archivním zákonem, co můžete dostat, kdy a kde.
23.11.2007 12:12
OTÁZKA:
Nedomníváte se, že po "tlusté čáře za minulostí" touží nejvíce ti, kterých se svazky StB nejvíce týkají? Havel, Klaus, Dienstbier, Paroubek, Filip a další?
Moc rád bych Vám popřál hodně zdaru v práci, ale bohužel toho o Vás moc nevím. Mohu jen doufat, že nebudete jen dalším v řadě, kdo v archívech "zametá".
asdf
ODPOVĚĎ:
Myslím, že už více než rok spolu s kolegy v archivu zametáme... Ale pavučiny po našich předchůdcích. Nacházíme anebo urgujeme archiválie a dokumenty, které již měly být dávno v archivu zpřístupňovány dle zákony (např. dokumentace správy pasů a víz, která je stále v sržení Cizinecké policie). Nechci nikoho omlouvat, ale proces vyrovnávání se s minulostí se velmi složitý, má mnoho aspektů. Jedním z nich je politická realita. Od politické situace první poloviny roku 1990 atd. jsme se dostaly až k řádnému naplňování zákonů a poctivé snaze se něco o naší totalitní minulosti dozvědět.
23.11.2007 12:15
OTÁZKA:
Díky nástupu nových lidí, konkrétně Vás a Vašich spolupracovníků, do archívu MV se konečně hnuly ledy a po 18 letech začínají vyplouvat na povrch pochybení konkrétních lidí. Jak dlouho bude ještě trvat zpracování oněch cca 200 pytlů, které estébáci z nějakého důvodu nezlikvidovali?
JSP
ODPOVĚĎ:
Musím Vás zklamat, nejde jenom o 200 pytlů, které zůstaly "kdesi" ukryty po vojenské kontrarozvědce. Většina archiválií a dokumentů nebyla dosavadními správci řádně zpracována. Půjde o velký úkol Archivu bezpečnostních složek a jeho pracovníků, jemuž se budou - klromě dalších úkolů - věnovat po 1. únoru 2008, až bude ukončeny delimitace a převzata v souladu se zákonem (181/2007 Sb.) zodpovědnost za správu archiválií a dokumentů. (Aby Vás nevystrašil - již dnes s podstatnou částí těchto archiválií umíme pracovat, pouze nejsou odborně uspořádány tak, jak předpokládá archuvní zákon.)
23.11.2007 12:18
OTÁZKA:
Jaké máte mínění na osobu p.Petra Cibulky, co si myslíte o jeho informacích,činnosti,nedaly by se některé použít ve Vašem bádání,konkrétně fond "Z" a proč tento člověk je pro širokou veřejnost stále nepublikován a v médiích nezveřejňován. Nemyslíte, že to u zatím informovaných vyvolává podezření vzhledem k celkové atmosféře v naší zemi? Děkuji.
J.Štancl
ODPOVĚĎ:
Přestože se s Petrem v některých bodech o naší nedávné minulosti neshodneme, pochopitelně si ho velice vážím. Polistopadový fond "Z" je, myslím, již vyřešen (odkazuji na první číslo časopisu paměť a dějiny). Některá jeho tvrzení potvrdíme, některá vyvrátíme a s jinými se nebudeme vědět rady. Tak to prostě v životě je...
23.11.2007 12:20
OTÁZKA:
Jste přesvědčen o objektivitě pracovníků ústavu.Kdo bude posuzovat správné hodnocení minulosti -politici, kteří dosadili pracovníky, nebo odborníci?Díky
Kozina J:Sladký
ODPOVĚĎ:
Věřím, že se nám podaří naplnit zákon. Za personální politiku i za oficiální výstupy Ústavu pro studium totalitních režimů i Archivu bezpečnostních složek někdo ponese zodpovědnost, celý proce bude navíc kontrolovat Rada Ústavu. Toto je dostatečná záruka, aby - pokud by věci nefungovaly, jak by měly - mohlo dojít ke změně.
23.11.2007 12:22
OTÁZKA:
Můžete mi říci jeden jediný důvod, proč jste tu "dělnickou" soudkyni (nyní sklerotickou starou bábu) v procesu s M. Horákovou soudili AŽ NYNÍ?
Řekněte mi konkrétně, kdy byla uzavřena dohoda fóristů s komanči, že se jejich stíhání odsune o 20 let? (Ano, tuším, že pokud vůbec odpovíte, tak mi sdělíte, že taková dohoda nikdy sepsána nebyla, že?)
B. Fiala.
ODPOVĚĎ:
Upřímně řečeno, nevím, proč se obracíte na mne. Doporučuji Vám, obrátit se na příslušný soud, státního zástupce, anebo rovnou Úřad dokumentace a vyšetřování zločinů komunismu. Ústav pro studium totalitních režimů ani Archiv bezpečnostních složek nemá trestně právní část vyrovnávání se s minulostí v náplni práce.
23.11.2007 12:24
OTÁZKA:
Kdy přestanete přepisovat dějiny? Myslím, že jste stejní nebo možná ještě horší jak komunisti ....
Luboš
ODPOVĚĎ:
Vidím to naopak. Kdy se dostaneme z vleku ideologického pojetí dějin, který zde převažoval před rokem 1989 a stále nás ještě ovlivňují jeho stereotypy?
Jinak úplně nevím, co máte na mysli tím "přepisováním". My jsme ještě ani nezačali pořádně pracovat...
23.11.2007 12:26
OTÁZKA:
Pane P.Z. - Kolik obcanu v CR (%), po druhe svetove valce (6 roku) a po komunisticke totalite (40 roku), zeme uznavana jako pasivni stat ,(po tech osmnacti letech) vi, chape a rozumi tomu co demokracie a svoboda znamena?
Obcan CR - Honza.
ODPOVĚĎ:
To nevím. Ale vím, že o svobodu je nutné se permanentně prát a zároveň v neustálém společenském diskursu naplňovat obsah pojmu demokracie.
23.11.2007 12:28
© 2024 MAFRA, a.s. 
Přepnout na verzi pro počítač
