Jeszcze Polska niezginela!

W.Jaruzelski je odporný komunistický zločinec, navíc ještě zelený mozek, zodpovědný za vyhlášení stanného práva 13.12.1981 a následné oběti. Dle tradičního bolševického zvyku vydává oběti za viníky. Není pravda, že předešel invazi tzv.Sovětské armády, dle archivních dokumentů nyní víme, že kremelské vedení se této invaze bálo jako čert kříže (působil zde i silný tlak tehdejšího amerického prezidenta Reagana) a na zasedání politbyra na podzim 1981 padlo rozhodnutí vojenskynezasahovat, i kdyby se "moci v Polsku ujala Solidarita nebo sociální demokracie" (Suslov, Andropov). Generál Jaruzelski si tak pouze vyřídil účty s opozicí a zachoval se po lampasácko-bolševicku.

Re: Jeszcze Polska niezginela!

Mas pravdu. Take Gromyko v roce 1980 nebo 1981 se nechal slyset ve Vidni na nejakem mezinarodnim jednani - ted si bohuzel nevzpomenu, na kterem - ze SSSR by nic nenamitalo proti stazeni okupacnich jednotek Rude armady ze Stredni Evropy a jeji neutralizaci po vzoru Rakouska.

Soveti uz proste nemeli prostredky na okupaci kolonii, zazbroili se na smrt, k tomu podporovani revoluci po celem svete a jeste Afganistan.

V 1980 jim Carter pohrozil, ze pokud vstoupi do Polska, tak preda vojenskou technologii Cine, po nim prisel Reagan - a pojmenoval SSSR jejim pravym jmenem - Rise zla (ktera patri na smetiste dejin).

Polaci tradicne pohrdaji svymi sousedmi . Nemaji ekonomiku

Polaci tradicne pohrdaji svymi sousedmi . Nemaji ale ekonomiku, techniku ... Vsechno co maji je slepa vira, ultraKonservAtismus  a emigranty.. USA jsou plne vtipu o blbejch polacich ... Cas od casu jim to tam nekdo vymete .. PAk jsou typicky slovansky nekriticky urazeni .. A kombinacece gruzinec vs polsko taky neni nejlepsi vid . Katyn ...

Re: Polaci tradicne pohrdaji svymi sousedmi . Nemaji ekonomi

My tradicne pohrdame nasimi neprateli. Hodne jsem cestoval, take do  do Ceska, a reknu ti , kampelicko, uprimne - takovy nacionalismus, a sovinismus, jaky v sobe pestuji Cesi, jsem nikde nepotkal.

Je to všechno hypotetické, ale co když by vstoupili ?

Je samozřejmé, že se Poláci chtěji vypořádat s vlastní minulostí a nejde jen o Jaruzelského, ale v zásadě o miliony dalších, co se zachovali ku svým spoluobčanům jako svině. Jenže je otázka, co by bylo, kdyby tam SSSR skutečně poslal svá vojska. Poláci jsou velmi silní patrioti, navíc trpěli pod rusem za cara, takže kdoví, co by se tam strhlo a jak by zareagoval svět a jak by to dopadlo. Mohlo by se klidně stát, že i řada polských komunistů by nakonec bránila svou vlast, stejně jako se spousta českých komunistů probrala z krásného snu po okupaci v srpnu 68. Mám tedy pocit, že se Jaruzelský zachoval skutečně jako státník, který ze dvou zel vybral to podstatně menší. V roce 1981 ještě nebyla ta atmosféra, kterou pod tlakem celosvětových okolností vytvořil Gorbačov, ale i pod tlakem polských událostí... Jaruzelský nebyl fundamentální komunista,l mi spíše připadá jako patriot, který podržel náord před poškozením...

Re: Je to všechno hypotetické, ale co když by vstoupili ?

Nikdo nerek ze v Reczespolite byli vedeni pravoslavni jako podlide ,untermens. Tahle tradice je dodnes na zapade i v cechach ziva. Donedavna byli i tady na diskusy vyzvy na vyvrazdeni rusu(pravoslavnich tedy i ukrajincu , belorusu ) ..

Bidlo

1) Jak ti vychází Jaroslav Hašek, který bojoval v Rudé armádě? A co měli čs. legionáři co bojvoat v Rusku? Jako dnes čeští "legionáři" v Afghánistánu. Vnější intervence = mezinárodní zlo-čin. 2) Tys určitě v té Moslvě v té době byl. Jinak bys tak věrně nemohl popsat, jak "jako dobytek" chlemstali "chlebnyj kvas". Také je možné, že ti to vyprávěl děda z Wehrmachtu. Nebo jsi četl spisy Emanuela Moravce. Ten měl vůči Sovětům stejný slovník. 3) Myslíš, že Jágr, Kováč, Šírl a desítky dalších českých sportovců v Rusku taky "chlemstají jako dobytek"? A POTOM, KDO JE TADY NÁCEK. Jak se řekne německy "bidlo"?     

Re: Bidlo

Ale zapomel jsi dodat, ze (Hasek) z ni desertoval a o svych zazitkach napsal zabavnou knizecku, nejsem si jist, ale myslim, ze se to jmenuje : Byl jsem velitelem mesta Bugulmy. Nebo tak nejak, v kazdem pripade doporucuji k cetbe, aby jsi trochu vystrizlivel o svych predstavach o Rude armade !!!

dodatek

Ctenari, misto dlouhe polemiky, bych ti doporucil doporucil. Jan Benes "Cas vonel snem" Velmi

fundovana kniha, Benes ztravil skoro cely zivot shanenim materialu a

zdroju. Z toho se da dobre pochopit, proc to bolsevici vyhrali i kdyz jich tolik nebylo a domnivam se, ze v mnohem se s ni budes shodovat. Tak mi udelej radost a kup si ji. To myslim vazne, bez jakehokoliv rypani.

Re: dodatek

Třeba si to někdy přečtu. Ale v téhle diskusi to je k p*du. Vždyť se bavíme o pouhé faktografii a tak nevím k čemu by mi byla ta knížka, když tady jde řeč o tom, kolik bylo svazových republik bývalého SSSR a že třeba jedna z nich byla ta Gruzínská SSR.

To je takovej ten čechistánskej manévr rozmnělnit jakoukoliv debatu do naprosto nepřehlednejch odboček a vytlačení původního tématu do nikam. Znám to z čechistánskejch hospod. 

ještě horší totalita

Jenže Sověti byli připraveni v r.1981 vtrhnout /nikoli vstoupit/ do Polska. Generál Jaruzelski udělal jedinou správnou věc, kterou zachránil životy mnoha Poláků-vyhlásil výjimečný stav. Nelíbí se mi, že disidentští lidé po revolucích na přelomu osmdesátých a devadesátých let ve východní Evropě byli vyzdvihováni, ale dnes se ukazuje, že to mohli být ještě horší StBáci než "klasické donašečské svině". Již jen čekám, až se po Kunderovi najde spis na Havla a poté Klause ...

Re: ještě horší totalita

Samozrejme, ze kdo byl proti komunistum nemohl byt slusny clovek, byli to lide spatne moralky a charakteru, na to preci komuniste poukazovali. Jenze Klaus jasne prohlasil, ze nikdy v zivote nebyl antikomunista, tak ho tam neplet'te

fasisti okupovali a rusove vstoupali

nadherny eufemismus

koho ?STBÁKA WALESU??? by chytl amok ?

jste vůbec normální?Polského agenta STB Lecha Walesu řídícího solidaritu Stbáků má chytit amok?vy se chytněte za nos.jeden z největších antikomunistů Kundera byl sprostým udavačem STB ,u antikomunistů je to docela častý jev.ti co byli nejhorší ted nejvíc mečí

Re: koho ?STBÁKA WALESU??? by chytl amok ?

Kundera byval clenem KSC dlouhou dobu, az kdyz ho to  prestalo bavit nebo prestal byt uzitecny, tak obratil.

Walesa je jiny zradlo

Jako kafemlejnek.

"Podle něj to, že Rusové vstoupili v roce 1956 do Maďarska a v roce 1968 do Československa,...."  -  do Maďarska, ani do Československa, nevstoupili žádní Rusové, ale Sověti. Až do Maďarska a České republiky vstoupí (pokud vůbec někdy vstoupí) Rusové, tak to bude poprvé.   Zatím to dělali internacionalisti. V případě Československa v roce 68 to byli i Poláci-internacionalisté.

en historik Antoni Dudek se mýlí.

Můj kolega v roce 1981 (na podzim 1981 Jaruzelski a spol. zavedli s Polské lidové republice /PLR/výjimečný stav) sloužil u tankové divize v tehdejším "západním okruhu ČSSR". Byl ve funkci velitele tankové roty. Na podzim 1981 se celá divize přesunula do prostoru předhůři Krkonoš a Orlických hor. Vyšší velitelé v této divizi se před svými podřízenými vyjadřovali jednoznačně: "Čekáme na pokyn k vojenskému obsazení Polska."

Tento rozkaz nepřišel jenom proto, že Jaruzelski vyhověl tlaku z Moskvy, Berlína, Prahy, a ze struktur polské levice (tehdejší Polská sjednocená dělnícká strana) a zavedl výjimečný stav sám.

Jaruzelski říká již mnoho let jak to tehdy skutečně bylo. Kdyby to neudělali sami polští vojáci a milicionáři byli by to s chutí udělali vojáci tehdejší Sovětské armády, ČSLA aj. ...