Úterý 28. května 2024, svátek má Vilém
  • Premium

    Získejte všechny články mimořádně
    jen za 49 Kč/3 měsíce

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
130 let

Lidovky.cz

Diskuse

Myslíte, že se máme lépe než před rokem 1989?

Josef

12. 10. 2007 16:48
Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

Kdyz pomyslim jak ti ODSaci tady vsude zakladaji aleje obesencu tak mi beha mraz po zadech.Mel by dostat cestny dozivotni titul SZ.Stropnicky - (Statecny Zeleny).Takovy clovek by potom v urcitem veku mel narok byt prezidentem, nebo necim takovym.Ovsem nesmel by se do te doby vzdat, coz on jiste neucini jak spravne slibuje.Slovo takoveho politika uz neco znamena.Mame se tedy na co tesit, nebo aspon  ti kteri co se toho dozijou v plne pricetnosti.Budeme mit konecne reprezentanta, ktery nebude pred mezinarodni verejnosti prezentovat sve nazory a tim zesmesnovat svuj narod jako predchozi prezidenti Havel a Klaus.A bude tak plnou zarukou demokracie v nasi zemi, pripade i vsude ve svete.Po ODS (cca za 20 let) uz nebude ani potuchy a o Klausovi se bude nejvys mluvit jako o prezidentovi za nastupu Velkeho Mateje k moci.Na pocest prezidenta by mohla byt obnovena tradice Matejskych pouti v puvodnim rozsahu a tim zalozena nova statotvorna Matejska tradice spojena s jarnim upalovanim Klause.Boze dej at se toho doziju aspon jako dement.Ted jdu opravovat strechu, aby mi ji jako v zime neodnesl vitr.

kapličák

12. 10. 2007 17:44
Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

 "Ovsem nesmel by se do te doby vzdat, coz on jiste neucini jak spravne slibuje" ...říká pan Josef o Stropnickém.

Já říkám a těžko se budu mýlit : Stropnický se vzdá pane Josef,  jen co mu slíbí tu správnou trafiku. Nebude to poprvé, děje se to v celém státě na všech úrovních.

To je ta demokracie, vyzvoněná klíči v 89? Toto jsou slova Havla k demonstrantům 10.12.1989 : "Naše pokojná revoluce vznikla z odporu studentů a posléze celého národa proti násilí, špíně, intri­kám, bezpráví, mafiím, privilegiím a perzekucím."  Co zbylo z těch všech slibů ?

yaqub

22. 10. 2007 17:31
Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

Jen naivní představa voličů, že to všechno bude bez jejich snahy - tak samo od sebe. Současný stav je pouze obrazem schopností voličů. Bohužel se dalo předpokládat, že po čtyřiceti letech komunismu nebudou schopnosti českých voličů veliké. Inu nic není zadarmo.

kapličák

22. 10. 2007 18:14
Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

Pomalu po dvacet letech po revoluci, kdy jsou již voliči kteří se narodili v tomto režimu, je Vaše úvaha zajímavá. Že jste to v 89 neporadil Havlovi aby nesliboval.

yaqub

26. 10. 2007 10:26
Re: Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

Tehdy jsme neměli tu zkušenost - každý si sliboval dokonalost. Kdybych byl tušil, že se po skandování "svobodné volby!" dostaví k urnám jen 50 % lidí, asi bych bil na poplach, abysme neusínali na vavřínech. Každému se líbí výhody bez povinností, ale tak to nikdy nejde...

kapličák

26. 10. 2007 10:56
Re: Re: Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

 Můžu si slibovat to co nejsem schopen splnit - (dokonnalost)? Víte, že již tenkrát se našlo dosti lidí, kteří věděli dopředu, že to tak fungovat nemůže?  Naivita a hloupost se nechat tak zblbnout, podepsat Havlovi bianko šek,  to je třeba si přiznat, to je ta  příčina. Neustálým poukazováním na jiné příčiny (mimo sebe) je naivní a hloupé i nyní. A zase vím, že dost lidí si toto dnes přizná a bez nucení.

zdena

28. 10. 2007 2:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

.. marně hledám ve Vámi uvedené citaci sliby.. (to, že někdo konstatuje proti čemu revoluce vznikla, není slib..) ani nerozumím bianco šeku..

pro Zdenu

29. 10. 2007 13:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

Havlův projev listopad 89.

„Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda, ničeho se nebojte… Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, že jsem nepřítelem socialismu, že chci v naší zemi obnovit kapitalismus, že jsem ve službách imperialismu, od něhož přijímám tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků. Byly to všechno lži… Slibuji vám, že funkci prezidenta vezmu na jedno volební období, ale pak bych se chtěl věnovat práci dramatika… Pro mne není rozhodující, s jakým slovem jsou sociální jistoty spojovány, ale to, jaké jsou. Já si představuji, že by měly být daleko větší, než jaké poskytovalo to, co mnozí nazývají socialismem… Chceme republiku, která bude starostlivě pečovat o to, aby zmizely všechny ponižující přehrady mezi různými společenskými vrstvami, republiku, v níž se nebudeme dělit na otroky a pány... Již nikdy do žádného paktu nepůjdeme.                 Z projevu V.Havla v ČT prosinec 1989:.....aby přechod od neekonomiky k ekonomice byl pokojný, bez sociálních aspektů, bez návaznosti nezaměstnanosti, bez jakýchkoli sociálních krizí a podobne. Žádné gigantické zdražovaní nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme.  ..... Již nikdy do žádného paktu nepůjdeme.

zdena

31. 10. 2007 0:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

.. no jo - není nic příjemnýho si na tyhle projevy vzpomenout, ale pamatuji si, že jako 19 - letý ucho, politikou nedotčený, jsem něčemu prostě nevěřila (nebude nezaměstnanost..) - a u některých částí (není pravda že chci obnovit kapitalismus..) doufala, že to nemyslí vážně..  Navíc je skutečně možné, že ze začátku opravdu části hnutí šlo o "socialismus s lidskou tváří" - vzpomeňme příval znovustalých "osmašedesátníků" v čele s Dubčekem.. Vlastní kapitalismus nastartoval až Klaus privatizací..  Osobně mám opravdu dojem, že pan Havel idealista byl (a při zemi jej držela jen paní Olga) - a pokud ne a promyšleně lhal, s cílem získat podporu "reformních komunistů" a vystrašených lidí a dovést je ke svobodě (a kapitalismu), ke kterému by dospěli i později (jen s většími ztrátami - režim by musel podplácet lidi čím dál víc a nebylo už pomalu čím..) - bylo to špatně? Já nevím - a Vy?

pro zdenu

31. 10. 2007 16:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Safra ten Stropnickej je ale statecnej clovek.

Tak to jsem si myslel, že jste tenkrát v 89 byla o rok, dva mladší. Souhlasím s Vámi prakticky ve všem i to že odešla od H. jeho žena, mu na rozumu nepřidalo. Tak zvaní znovustalí "osumašedesátníci" si po 89 rychle ohřáli svoji polívčičku, včetně pomsty na normalizátorech. To by nebylo to nejhorší, zlé bylo, že nalezli do všech státních orgánů a zabetonovali se tam a mladí se mohou jít klouzat, protože oni byli ti poškození a mají na to místo nárok. Ano Klaus a privatizace - po listopadu 89 se mnoho lidí cítilo jako hřebci, které dlouhé roky drželi v maštali a najednou pustili na louku plnou výstavních klisen. Vidina zbohatnutí byla na dosah a takový člověk neměl důvod příliš pátrat  po původu náhle nabytého majetku úspěšnějšího kolegy. Ale v roce 2007 jsou již výstavní klisny dávno rozebrány a některé stihly i několikrát vyměnit majitele. Do klubu bohatých se dnes již přihlášky nepřijímají.Proto ta skepse těch kteří to nestihli. A co se týče Havla, jenom malý příklad, že kázal vodu a pil víno. Jak si mám já obyč. občan,  vysvětlit to že, ČNB mu jako jedinému občanovi ve státě dovolila u ní  uložit miliony, to se nikomu jinému nepodařilo. Proč si je neuložil jinam?  On totiž věděl dopředu jak to s ostaními bankami dopadne. Jak potom mám věřit jemu, když lhal třeba v tom projevu v 89 když pravil : " Chceme republiku, která bude starostlivě pečovat o to, aby zmizely všechny ponižující přehrady mezi různými společenskými vrstvami, republiku, v níž se nebudeme dělit na otroky a pány." Již nechám Havla Havlem, není jediný který lhal, že? Lhal třeba i Beneš Čs. vojákům za války v Anglii, když jim tam sliboval a tady podepsal něco jiného.