Neděle 26. května 2024, svátek má Filip
  • Premium

    Získejte všechny články mimořádně
    jen za 49 Kč/3 měsíce

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
130 let

Lidovky.cz

Diskuse

Myslíte, že se máme lépe než před rokem 1989?

Jozka

22. 1. 2008 22:23
odpověď p.Kapličákovi

Asi jste nepochopil co mám na mysli,kdyžjsem použil slova v zájmu dnešní doby.Myslel jsem to ironicky.Jeden diskutující hovořil o horních desetitisících před rokem 1989.Chtěl jsem mu tím odpovědět ,že  ti horní ch deset tisíc tenkrát,ted\ ta věrchuška by si nedovolovala to co si dovoluje.A proto ať tento diskutující fandicí současnému stavu se raději v zájmu této doby, do debaty nepouští.A citoval jsem co si většina lidí myslí.A sice, že by si to   tenkrát nedovolili.

zdena

22. 1. 2008 23:23
Re: odpověď p.Kapličákovi

Jde o to, co by si nedovolili (mlaskat jako dnešní garnitura asi ne..), ale zničit člověka, morálně, pracovně, přes policii, soudy mohli mnohem líp.. Oni se lidé moc nemění, záleží na režimu a vnímání veřejnosti, co vše si mohou dovolit..

Jan

23. 1. 2008 12:27
Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

Paní Zdeno, asi máte z minulé doby špatné zkušenosti, ale v současné době se toho bezpráví děje mnohem víc i když mnohdy skrytě, protože silně platí, že kdo má peníze, má pravdu. Nechci se vás tímto dotknout, protože nesnáším žádné bezpráví. Dělají to samozřejmě lidé, avšak záleží na tom jak moc jim to režim umožní.

Říká se, že každý je podplatitelný, ale záloží za kolik.

zdena

23. 1. 2008 14:06
Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

Bezpráví se dělo, děje a bude dít - ale přece jen máme oproti minulosti větší možnost obrany - ať třeba pomocí médií, peticí, ale i odborů (nebo "jen" spolupracovníků..).. Se soudy je to (bohužel - a to je velký dluh..) poněkud slabší, ale přece jen - dokážete si představit, že by jste se za minulého režimu soudila se zaměstnavatelem, nemocnicí, školou??

zdena

23. 1. 2008 14:13
Re: Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

.. právě využití obrany je důležité a na něm záleží nakolik si s Vámi dovolí (třeba zastupitelé) "vorat".. A jde to - a média mají zájem - nemylte se.. 

kapličák pro zdenu

23. 1. 2008 16:07
Re: Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

Proč pani zdeno neřeknete Janovi, že nemáte vzhledem k svému věku v 89 roce žádné osobní špatné zkušenosti s min.režimem, že vše co tady uvádíte je jen přebrané od" jedna pani povídala". Jen aby jste věděla co Vám neřekli, nebo spíše jste nechtěla slyšet: i za minulého režimu byla vedena řada soudních sporů se zaměstnavateli, školami i zdravot.zařízeními. Já si to pani zdeno nemusím představovat, já tu dobu prožil.

zdena

23. 1. 2008 17:02
Re: Re: Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

18-19 let v 89 opravdu není mnoho, ale přesto pár obrazů si vybavuji - babičku důchodkyni jako noční vrátnou (aby měli na jídlo), její sestru v domově důchodců (12 postelí na pokoji - jinak fakticky nic , bezútěšnost..), milou, fajn spolužačku (romku) povinně odsunutou do Chanova, tátu obíhajícího lidi, aby mu dosvědčili, že není protistátní živel a jeho dcera dostala doporučení na gymnasium (nevlastní sestra - já na ně nechtěla, ale stejně mi bylo řečeno ať si na něj přihlášku nedávám..), mámu na kterou závodní doktorka řvala, že je obyčejnej flákač (po 4 letech potřetí u doktora..) a pak jen díky známému doktorovi neumřela, na neskutečnej zimní smrad (2000x překročený limit) a měsíční krajinu v dáli.. Asi se nějaké spory opravdu vedly, ale až teď si zvykáme na skutečné plnění vzniklých škod (ne jen pár stokorun..) 

kapličák pro zdenu

23. 1. 2008 18:23
Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

Vidím denní otvírání popelnic a vybírání jídla, ty lidi neveme dnes nikdo ani v zimě ohřát a řada jich i zemřela pro podchladnutí a vyhození z nemocnice, příklady znáte a nezavírejte prosím před tím oči  protože se Vám to nehodí. Mluvím s lidimi kterým není ani 55let a již je nikdo nezaměstná. Je rozšířené podplácení primařů LDN od babiček aby je nechali přez zimu v LDN. Naše Džamila ustanovuje úřad na řešení desítek romských ghet, které rostou jak houby po dešti, asi z rozpustilosti jejich obyvatel. Vidím ponižující  fronty u Uřadu práce a žebrání lidí o práci. Děti nemohoucí jet na ozdravné pobyty a školní zájezdy pro nedostatek peněz u rodičů. Doktora který zruší inv. důchod muži bez nohy s odůvodněním, že on si dovede představit  svoji práci bez jedné nohy. Znám rodiny které se dobrovolně přestěhovali do zdravotně "ne dobrých" průmysl. oblastí jen proto, že tam byly  v jisté době značné  finanční preference a vyšší výdělky-tehdy jim ty překročené limity nečistot jaksi nevadily. Ona ta Vaše dehonestovaná stokurona měla tehdy jinou hodnotu jako dnes, ale máte pravdu. To čemu Vy říkáte "skutečné plnění vzniklých škod"  není díky našim politikům, (všiměte si prosím jak se k tomu problému staví naši hejtmané a pod. než se to řádně nezveřejní) ale jen proto, že !zatím! existuje svoboda slova a někteří dobří novináři a redaktoři se těm negativům dokáží věnovat. Máte pravdu v tom, že se co se týká LDN, DPS a pod. pro starší občany v této době udělalo velmi mnoho.

zdena

23. 1. 2008 22:42
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

S tím,že to není díky politikům,ale díky médiím (svobodě slova) a lidem, souhlasím (proto jsem také výše psala o větší možnosti obrany a "lidé se moc nemění")..

Otvírání popelnic si živě pamatuji už za komunistů - pána v dlouhém plášti, zuboženou babičku tlačící kočárek .. Vím, že je co zlepšovat, ale pomoc vidím spíše v občanských sdruženích, charitě fy (fy, kde manžel pracuje dává nemalé částky - třeba na vylepšení třídy, hřiště pro Kvítek, zakoupení vozu pro dítě s postižením - šéfové zarytí pravičáci), než ve státním sektoru.. 

V městě s jednou nejvyšších nezaměstnaností vysely na obchodech nabídky práce prodavačkám a na výsypkách pracovaly Ukrajinky (jistě peníze nic moc, ale nájem je oproti jiným městům podstatně nižší..).. Nechci argumentovat svým oborem, kde zkušení důchodci jdou "na dračku", ale naši domácí mají nad 55, základní vzdělání + 2 leté - a práci si vždy velice rychle najdou (pán se po pár měsích vždy začíná nudit a hledá něco jiného, paní je pomalejší a z bolístky udělá dlouhodobější léčení ( s hledáním místa pomáhá třeba Inkano..).. 14 týdenní tábor sde Skautem nás stál 1800 (Skaut něco dotuje) - vím, že to jsou pro některé rodiny velké peníze, ale ušetřit se dají - sakra, taky jsem na 1 mateřský počítala každou korunu (a rohlík..) a vodou z vany splachovala záchod..

kapličák

24. 1. 2008 10:06
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: odpověď p.Kapličákovi

 Je mě to paní zdeno všechno jasné a nadávám si sám sobě. Vaše argumentace oproti mé, má opravdu váhu. I proto chápu Vaše rozčilení v poslední větě. Dnes při ceně 2.50 Kč za rohlík,  v případě nezakoupení onoho rohlíku, by Vámi ušetřená částka byla mnohem vyšší.