Zdena - odpoved

Tomu nerozumim. Proc nemuze spolecnost prijmout odpovednost za dite v matcine tele? Jednoduse ji prijme tim ze zakaze potraty a potraty na cerno bude tvrde trestat. Spolecnost na sebe vezme odpovednost za zivot nenarozeneho cloveka tim ze ho takhle bude branit. Matncinu obranu ji dal zajisti tim ze ji podpori treba financne aby mela dost penez na radny porod ci popripadne vychovani (nebo adopci).

>>>>> - neříkám, že je to v pořádku - ale protože společnost nemůže za dítě v matčině těle přijmout odpovědnost a ani nemůže zabezpečit ženě takovou ochranu, aby nebyla k početí donucena- nemá právo jí zákonem nutit k donošení dítěte..

Re: Zdena - odpoved

Chápu že nerozumíte, když si odpovědnost představujete takhle jednoduše - zakázat a "přihodit nějakou kačku" - životní podmínky mu bez matky nezajistíte a je otázka, zda by jste k tomu vůbec byli ochotni (přestože chcete zakazovat) - proto jsem pokládala onu "technickou" otázku možnosti přenosu mimo matčino tělo..

Vy osobně považujete za normální (a zřejmě i vysoce morální) donutit každou ženu, kterou zaujmete, ukecáte, opijete, donutíte, nebo rovnou znásilníte (a zadaří se), aby Vám porodila Vaše dítě? 

Re: Re: Zdena - odpoved

Nikoliv. Napr. zena ktera je znasilnena nebo ktera ma zdravotni problemy by mela mit pravo na potrat. Zena ale, ktera dobrovolne mela sex - s chlapem mel bych dodat, protoze homosexualita je ted popularni - by mela byt za svuj cin odpovedna. Opakuji znovu, ja se priklanim k nazoru ze tady uz nejde ani tak o vuli ci rozmar toho co tahle zena chce, ale o zivot nenarozeneho ditete ktere jsi sama nazvala - clovekem. A vyspela spolecnost by mela dbat o vsechny lidi, nejenom nektere z nich, o ty ktere splnuji podminky X.

Ale jinak chapu ze "donucovat" nekoho k necemu, davat mu pouta ci vyhrozovat nema vubec zadny smysl. Ja se radeji spoleham na "rozum", na zralost, na pochopeni a vysvetleni toho ze tady nejsem jenom ja ale i ti druzi kteri tez maji radi (nebo muzou mit radi) zivot stejnou merou. Ale asi jsem moc starodavnej, chapu ze rozum ci doprani neceho dobreho druhym dneska neni v mode.  

Dal, nevim proc rikas ze nerozumim. Rozumim, akorat mam jiny nazor. Ja taky nikomu nerikam ze je blbej kdyz chce jit mermomoci na potrat. Jedine ci tvrdim je ze to je sobec ktery z vlastniho rozmaru radeji usmrti druheho nez aby si s nim dal praci, aby se o nej postaral.

Nic ve zlym, pokud mas deti tak se o ne dobre starej, pokud ne tak si dej pozor.

Re: Re: Re: Zdena - odpoved

To že nerozumíš - jsi říkal ty - já na to navázala - možná trochu ostřeji, než mám ve zvyku, ale požadavek na tvrdé tresty pro ženu (nezapomíná se občas, že na splození dítěte jsou třeba dva..) mne přece jen trochu vytočil. Můj postoj je na těchto stránkách jasně vylíčen a víc k němu nemám co dodat.. 

Re: Re: Re: Re: Zdena - odpoved

"Potraty nacerno bude tvrde trestat".... Tim jsem nemyslel jen zenu, ale treba i lekare ktery takovy potrat provede nelegalne.

Re: Re: Re: Re: Re: Zdena - odpoved

Existuje trest, který něco vyřešil?Ale jinak chápu a v podstatě souhlasím.Potřebujeme působit zejména na lékaře a nejlepší způsob je sáhnout jim na peníze.Jejich cíl by mohl být zdravá populace, na to slouží prevence a já  znám zatím málo těch, kterí ji praktikují.Představuji si pravidelé návštěvy gynekologů a urologů/pro kluky/, na školách už pro děti I.stupně.Působení prostřednictvým časopisů cílených mládeži, formou, důsledkem které je rozhodnutí pro uvážený vztah a styk. Kdo je schopen takové činnosti?Může to být třeba člověk, který je sice lékař, ale třikrát rozvedený a bezdětný?Kdo může působit jinak, když sám koná tak jako ostatní?Chce to přípravu a čas a hlavně zájem.http://g.zpravy.cz/u/disk/srdce2.gif" alt="VV">

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zdena - odpoved

Ano, tresty neco vyresili. Napriklad, zbavili spolecnost vrahu tim ze je zavreli do kriminalu. Dali ridicovi pokutu za to ze jel rychle, a on si to priste rozmysli. Mama flakne syna mokrym hadrem pres hubu za to ze lze, on si to priste rozmysli :-)

Pokud vim tak lekari v CR moc nevydelavaji, v pomeru s kolegy v zahranici. Sahat jim na penize muze byt nerozvaznost, muzou sbalit kufry a odject za lepsim, zejmena dneska kdy se jim otevira vic a vic lukrativnich prilezitosti treba v Britanii. Cilem lekaru je zdrava populace, ovsem musis take vzit v potaz chovani lidi a soucastny stav spolecnosti. Lide se prejidaji, kouri, nesportuji, pijou, nekteri fetujou - a pak jdou za lekarem v presvedceni ze jim da prasecky a vse bude zase normalni. Kdyz se to nepovede je to samozrejme lekarova vina. Lekar nezmuze vsechno, to ne nemozne, jde tady predevsim o lidi a o to aby si sveho zdravi vazili sami. Lekar pak muze jn pomoci, ukazat spravnou cestu - ne vyresit za nekoho problemy, to si musi kazdy sam.   

Ja nemam nic proti tvym nazorum Majo, naprosto souhlasim s tim ze dobre chovani je ve spolecnosti treba. Problem je v tom ze ve spolecnosti vzdy najdes lidi kteri to vidi jinak, kteri s tvym nazorem nesouhlasi a kteri si budou delat co chteji bez ohledu na to co je popularni trend. Budou tady vzdy porusovatele zakonu, lhari, zlodeji i vrazi. A ty je treba trestat, nektere mozna tim ze si s nima sednes ke kulatemu stolu a budes se ptat na to jake bylo jejich detstvi, ale na jine bude platit jen tvrdy trest v kriminalu. Na vsechny totiz domluva, vysvetleni a vlastni dobry priklad neplati.

Pro Draka

Draku, to, že se společnost rozhodla převzít zodpovědnost způsobuje, že máme tak plné věznice, tolik žádostí o potrat a o úvěry.Věřit můžeš tomu co jsi napsal, moje zkušenost je, že pokud se budu na lidi usmívat mohu sice vidět i zamračenou tvář, v každém případě, ten člověk může vzpomínat jenom na úsměv.Jestli mu budu ukazovat "jaké to je když v Alpách šlehá vítr",o ten úsměv je ochuzen, pak ho těžko může získat a následně předat dál.Je důležité si uvědomit, že v každém je + i -/johannka to řekla přesně/, naše zodpovědnost je přikládání závaží na jednotlivé strany.Přilož tak jak cheš mít teplo.Potřebujeme být v pohodě, na kterou stranu budeš dávat víc?

Cilem lekaru je zdrava populace, .... no,uvedu ti citát z článku:Když jsme mladí, naše tělo stále roste do věku 20 až 25 let. Potom začne naše tělo postupně ztrácet některé z jeho funkcí a tkáně začínají pomalu degenerovat. Můžeme se cítit dobře i do 50ti let, potom se však najednou začínají objevovat zdravotní problémy. Tyto problémy anebo podmínky jsou výsledkem nahromadění toxických látek v organismu za 30 až 40 let. Je nesmírně důležité, abychom náš organismus zachovali správně fungující a čistý, jak je to jen možné.

Každý rok, zhruba 700-tisíc lidí zemře vlivem lékařské léčby. Toto číslo je uvedeno v časopise the New England Journal of Medicine a v centrech pro kontrolu chorob. Lékařské zprávy nazývají léčbu způsobující chorobu: „epidemickou“ a opravdu to tak je.

Od 1981, AIDS zabil méně než 40-tisíc lidí. Lékařská léčba zabila skoro 4 miliony.......promiň, mám pocit, že skutečnost je trochu jinde co se týče cíle lékařů.Ten, který napsal tento článek je jeden z mála, kterým o to zdraví skutečně jde.A vězení je jako ta léčba, řekla bych do -.http://g.zpravy.cz/u/disk/srdce2.gif" alt="VV">

Re: Pro Draka

Jak se ale budes usmivat na lidi co ti treba zavrazdili blizniho? Ukradli auto, a pres veskere domlouvani, odpousteni a vysvetlovani kradou stale?  Odsedi si svuj cas, a pak delaji uplne to same?

O tom co pises o lecbe souhlasim. Nebo alespon castecne, vzdyt me znas http://g.zpravy.cz/u/disk/smile2.gif" alt=";-)">. Ano, v tele se hromadi toxicke latky, primo v bunkach. Nektere bunky se ti tez neobnovuji, stracis je postupem casu (v srdci, v mozku). Kazdym rozdelenim bunky se DNA na konci zkratuje, a ac stale neni presne jasne jak to je,  tohle zkracovani je dneska povazovano za jakesi geneticke hodiny - cim kratsi tim mene zbyva cloveku casu. Lekari to ale vi (nevim tedy jestli ve vsech zemich), tohle nejsou zadne informace ktere se taji. Obycejny clovek to vi take, jednoduse vidi ze starne - se vsim s cim to souvisi. Nemysim ze je rozumne tvrdit ze lekar se nesnazi pomoci nemocnym.

Co se tyce eroru v medicine - existuji, a je to sokujici cislo. Je treba ale pochopit odkud se tohle cislo take bere. Hodne lekaru je dneska pretezovano, v USA napriklad v prvnim roce praxe delaji az 3 dny v kuse, jen s malymi prestavkami. Unava ma na starosti hodne. Proc ale delaji tolik? Nuze, snad protoze je tady hodne pacientu, protoze skoly mediciny jsou nepruzne a pres rostouci populaci v USA jsou neschopne vyprodukovat vice doktoru. Navzdory tomu to ze zajem o medicinu v USA je obrovsky, zhruba na 200-300 mist je 3000-3500 zadosti, tedy obrovska konkurence.. Co je horsi, vyplaty doktoru (odpustme si prosim hamounstvi na chvili) se snizuji, narocnost mediciny se zvysuje, a to ma jiste vliv na pocet potencialnich studentu kteri radsi jdou do jinych oboru.

Co je vice sokujici je to ze US populace je z 40% tvorena z "Baby Boomers", lidi co se narodili tesne po valce a tito lide zacinaji dnes chodit do duchodu. 40% lidi - tohle bude velky problem v USA v pristich letech, jinak receno tohle zpusobi jen dalsi zatizeni lekaru....  

Re: Re: Pro Draka

ad1)pouze odpuštění může přinést úlevu.Jistě mohu se zlobit, mít krvelačné myšlenky, ale to je něco jiné než potřebuji.A teď si potvrdil moje přesvědčení, že trest má jiný účinek, než je tvůj cíl.ad2)jsem přesvědčena, že je spousty lékařů, kteří mají za cíl řešit, chybí pouze směrnice, které by umožnili aby jich bylo více ad4) je evidentní, že v čechách se něco podobné už děje...http://g.zpravy.cz/u/disk/otaznik.gif" alt="?">http://g.zpravy.cz/u/disk/srdce2.gif" alt="VV">