Diskuze
Paumer je vrah, hlásaly plakáty v Poděbradech. V den jeho pohřbu
Děkujeme za pochopení.
J. Sochorec
e. sehnalova
Zase jedna zatrpkla komunistka ( zoldaku) To muze napsat jen pitomec bez si zaspivat internacionalu babo...
A. Reček
Pěkné téma k zamyslení se.
Pokud se nepletu, tak na ČRo6 byl po jeho úmrtí komentář v němž bylo připomenuto, že pan Paumer při útěku nestřílel a tudíž nikoho nezabil.
O. Kadlec
Re: Pěkné téma k zamyslení se.
Tento článek psal někdo naprosto neinformovaný. Té skupině přece nikdo nevyčítá, že se prostříleli z obklíčení! Jde o to, že NEŽ k tomu došlo, byli to vrazi, po nichž bylo vyhlášeno pátrání.
Je asi třeba posuzovat každého z těchto lidí zvlášť. Vzhledem k tomu, že Mašínové pohrdají celým naším národem a dávají to veřejně najevo, zatímco Paumer se vrátil z emigrace jakmile mu nic nehrozilo - musí být z jiného těsta. Ale z jakého? Komunističtí kati tu taky žijí jakobysenechumelio. Já jsem ho neznal tak nechci uvažovat o něm, ale o jeho skutku. Dělal prý pří těch přepadeních jen řidiče. To říká jen z těch "odbojářů", co mají nasvědomí jistou malou holčičku z Vítkova, taky.
Že se pan Paumer podílel na loupežích a vraždách - to jsou fakta. Ale je to dávno. Otázka zní - jak se k tomu stavěl před smrtí.
To co je k zamyšlení: proč si vlastně stěžujeme, že nebyli postaveni před soud komunisti kteří zavinili něčí smrt? Proč? Když tady mohl deset let žít člověk jako pan Paumer a nikoho nenapadlo postavit ho před soud? Jestliže nemáme jako národ vůli vyrovnat se s minulostí tak vyhlašme všeobecnou amnestiti na zločiny z politických motivů až do 17.11.1989 a je to. Ale to co se tu děje je pokrytectví. Snad polovina národa jedny vrahy chrání a na druhé žaluje!
e. sehnalova
Paumer
Nebyl to boj......byl to útěk žoldáků.Hodně lidí pracovalo v odboji,ale neplatili životem nevinných pro svůj prospěch.
J. Kotalík
Re: Paumer
Podle mě je rozdíl zabíjet pro svůj prospěch a zabíjet, abych si zachránil vlastní kůži. Nikoho přeci nezabili jenom tak, buď se dotyčný bránil nebo je mohl ohrozit později. Ostatní přece přivazovali ke stromu, ačkoliv také bylo riziko, že je ohrozí, jenže oni to riskli, aby je nemuseli zabít.
Hrdinové? Jak se to vezme. Vrazi? Ne. Vojáci je lepší slovo.
J. Kotalík
Tak já nevím
Všechno je to hodně o úhlu pohledu. Čistě technicky vzato, kdyby šlo o odboj proti okupaci, zabíjení nepřátelských vojáků a sabotáže jejich armády, tak je to jasný odboj. Když jde o vzdor režimu, co se staví proti svobodě, i to je odboj.
Jenže tou dobou okupace nebyla, a právě proto je to sporné, proti nim totiž stáli v podstatě civilisté, na druhou stranu, když si přečtete něco faktů, tak skutečně zabíjeli jen když museli. Možná by nebylo od věci celou tuhle záležitost přičíst samotnému režimu, včetně těch mrtvých civilů, neboť - bojovali by, kdyby tu stále byla demokracie, kdyby nebylo běžné popravovat "nepřátele"?
V podstatě vraždili z donucení. Něco jako křečovitý projev svobodomyslnosti. Co se mě týče, myslím si, že na státní vyznamenání (a tedy na oficiální uznání všech obyvatel státu) to není, ale zároveň to není na to, aby se na ně pohlíželo jako na vrahy.
V. Prokopová
Re: Tak já nevím
Za nejmoudřejší pokládám názor pana Wericha, když se ho kdysi ptali na jeho názor na Mašíny. " Uctívat vrahy? To slušný člověk nedělá".
A. Kopřiva
Jak jednoduché je soudit
Věc se má tak, že nikdo nedovede posoudit objektivně podle historických faktů, jaké byly pohnutky a co přesně se stalo. Kdybychom postupovali přísně nestranně bez emocí, pak bychom museli konstatovat, že Josef Mašín v období protektorátu spáchal mimo jiného bombový atentát na nádraží v Německu a je podle logiky kritiků činů jeho synů terorista, neboť v té době Československo nebylo ve válečném stavu a navíc šlo o civilní cíl. Proč pokládáme tři krále za hrdiny a syny slavného otce za teroristy je jen otázka emocí, nikoliv historických faktů. Němci jsou pro nás cizí, zatímco chudák policista nebo pokladník jsou naši skoro blízcí. Každý si můžeme říct, že místo pošťáka mohl stát můj otec. Že by otec mohl být v Německu na nádraží, si asi nikdo nemyslí. Přesto tam nějací lidé byli. Pokud si toto uvědomíme, pak teprve dokážeme střízlivě rozklíčovat souběh událostí. Za prvé komunismus v 50-tých letech byl trochu jiného a podstatně hrubějšího zrna než v letech 80-tých. Komunisté prakticky vyhlásili „válku“ opozici. Pomocí poprav a brutální kampaně zastrašili obyvatelstvo. Stav země měl do klidu daleko. Začít operovat proti režimu v tomto období chtělo nesrovnatelně větší dávku odvahy, než číst tajně v letech 80-tých Černé barony. Ať se na mě prosím nikdo nezlobí, ale charakter odboje Mašínů odpovídal charakteru doby. Akce se zabitým policistou neproběhla podle plánu (původně jej chtěli přepadnout a omráčit ve tmě, to se jim nepovedlo a hrozilo, že je příslušník bude moct identifikovat). Ani akce s pokladníkem neprobíhala s cílem ho zabít, k usmrcení došlo, až když se pokladník bránil. Přiznejme si, že když dojde na lámání chleba, každému z nás sepne obranný mechanismus pud sebezáchovy. Jak bychom reagovali v takových situacích my? Velký omyl je tvrzení, že Mašíni se chtěli pouze prostřílet na západ. Což opravdu chtěli, ale cílem bylo vstoupit do zahraniční armády a vytvořit aktivní protikomunistický odboj.
A. Kopřiva
Re: Jak jednoduché je soudit
Do americké armády vstoupili, nicméně cíl zůstal splněn jen z poloviny. Přesto jejich činy měly významný symbolický účinek stejně jako atentát na Heydricha. Útěk party kluků přes dvě komunistické země za pronásledování české, německé policie a ruské armády je jedna z nejvýznamnějších událostí protikomunistického odboje.
Z. Bureš
Pokladník KOVOLISU . . . .
. . . Josef Rošický byl člen KSČ a člen lidových milicí !!!
A už jen tato dvě slova KSČ = NSDAP . . . . a Lidové milice = jednotky SS - tak už jen tyto fakta dělají z Mašínů a Paumera národní hrdiny, kteří si zaslouží nejvyšší státní vyznamenání !!!
Ale protože Václav Veškrna Havel vyměnil presidentský post za komunistickou beztrestnost . . . . . tak Mašínové i Paumer dostali ho*no !!!
V. Prokopová
Re: Pokladník KOVOLISU . . . .
Přečtěte si literaturu faktu. Všude se dočtete, že pan vrchní účetní Josef Rošický nikdy nebyl ani v KSČ, ani v LM. Tvrdíte něco, co nemáte ověřené a navíc je to bohapustá lež.
J. Cerny
Panu Cajkovi, Hilovi, Barakovi ....
Podle panu Cajky, Hila, Baraka a dalsich jim podobnych je kazda forma boje proti nelegitimnimu autoritarskemu rezimu, rezimu na jehoz rukach lpi krev nevinne zabitych (Horakova a dalsi), rezimu, ktery zlocinnym zpusobem zaprodal narod a stat jine mocnosti (SSSR), rezimu, ktery bezprikladnym zpusobem okradl cely narod (menova reforma), rezimu, ktery systematicky poslapaval zakladni lidska prava (volny pohyb, svoboda projevu, svobodne volby atd,), rezimu, ktery narodni hospodarstvi a bohatstvi zruinoval a stat,ktery se mohl chlubit, ze patri ke svetove spicce se pod taktovkou tohoto rezimu propadl na uroven postrozvojovych zemi, zlocinna a bojovnici, kteri bojuji proti tomuto systemu jsou vrazi. Podle teto teorie jsou vrazi a zlocinci prislusnici odboje za 2. svetove valky, prazske povstani 1945 byla zlocinna udalost a jeji akteri byli vrazi.... Podle teto teorie ma obcan prijmout udel diktatora, drzet hubu a krok a maximalne doufat, ze mu pomuze Prozretelnost. Asi jedinne mozne vysvetleni teto nelogicnosti je, ze Ti, kteri stoji za timto tvrzenim patrili (nebo jejich rodice) k vyvolene vrstve, ktera drzela nas narod pod jhem komunismu!
v. čajka
Kolik bylo emigrantů po únoru,
kterým se povedlo dostat se na západ a případně i bojovat proti komunismu a nezanechali po sobě zbytečné potoky krve.A o tom to právě je,pane Černý.Kdyby snad zabili Gottwalda,jak se nám snažil nabulíkat rotný Ztopořánek s tím,že to snad plánovali,možná bych je jako odbojáře i bral.Takto u mne zůstanou s pár zapálenými stohy a několika mrtvými jen kromobyčejnými grázly.
S. REHULKA
Milan Paumer a braři Mašínové...
byli a jsou naši hrdinové ! Žádný komunisický hnup nemůže snížit památku Milana Paumera, ale chápu, že do současné České republiky, stále ještě plné těchto hnupů, nechtějí bratři Mašínové přijet.
Z. Bureš
Re: Milan Paumer a braři Mašínové...
Naprostý souhlas . . . . jen se podívejte dolů po diskusi - kolik těch Rudých komunistických podsvinčat, kolik jich kvičí zde v diskusi !!!
S. Jindřich
komunisti ani po padesáti letech
nepřestanou rudnout vzteky při zmíňce o někom kdo se jich nebál, a kterého ani s 25 000 vojáky nedostali