Diskuze
Husův pomník stojí 95 let. Na truc princi Schwarzenbergovi
Děkujeme za pochopení.
J. Kejkrt
Pomník natruc.
To je tedy zábavná debata. Tak byli nebo nebyli husité vrahy a lupiči, hmmm?
Oni táhli od hradu k hradu a od klášteru ke klášteru jen proto, aby si zašpásovali s děvčaty a zahráli s místními vrhcáby .. sem tam se víc vypilo, a tak občas nějaký ten hrad omylem vyhořel ..
Hlavně, že se sami se sebou shodli. A ty spanilé jízdy, to byl takový malý zárodek dnešního cestování na dovolenou, zasloužený odpočinek.
No nic. Otázka k pomníku je jiná:
Kdo to vlastně je na tom pomníku? Nebyl Jan Hus náhodou menší a podsadité postavy?
J. Kejkrt
Re: Pomník natruc.
a taky ty fousy, měl mistr http://www.radio.cz/cz/clanek/56109" target="_blank" rel="nofollow">fousy?
V. Kún
Panu Komárkovi na rozloučenou
Pane Komárku, ve svých příspěvcích útočíte na husitství jako pominutý. Píšete o nich výlučně jako o „banditech, loupežnících, vrazích, kteří se pod záminkou husova odkazu (ta hrubka je Vaše!) chopili příležitosti k drancování země“. Chlubíte se, že „…jasně že píši o Husitech (další Vaše hrubka, zopakujte si laskavě psaní velkých a malých písmen, děláte ty chyby soustavně), tedy o lůze, balastu, který se na Husa nabalil a vyřídil si účty s pány, vzdělanci a vůbec všemi (lidem) nenáviděnými“. Atd.
O Husovi jste přitom napsal, že „dílo Jana Husa nerozebírám, nejsem Idol, abych rozuměl naprosto všemu…“. A v tom je Váš problém, pane Komárku. Že Husa neznáte. Husitství, na které tolik útočíte, by bez něho nebylo. Byl to totiž Hus, kdo jako vysoce vzdělaný muž vůbec poprvé v dějinách veřejně prohlásil, učil a šířil, že církev, která se zpronevěřila Kristovu učení, ztratila svůj smysl a oprávnění (-volně řečeno, pozn. v.k.), a totéž rozvedl i u světské moci.
Neboť tehdejší nezměrné bohatství církve mající původ v touze vládnout nad světem, v neadekvátním pozemkovém vlastnictví, v církevním fiskalismu, svatokupectví, mnohoobročnictví, atd., byly hlavními původci hluboké krize církve a celé doby. Už Viklef tvrdil, že případě, že oficiální církev sama v sobě nenalezne odvahu vrátit se k původnímu pastýřskému poslání prvotní apoštolské církve, může ji k tomu přinutit vnější moc. Hus svěřil toto právo i prostým věřícím či poslednímu zemanovi a nevolníku. Odtud fenomén husitství. Hus a husitství jsou neoddělitelné. Psal se ovšem středověk, a proto ta krutost – na obou stranách. Prvními upálenými ostatně byli Hus a Jeroným Pražský. A až potom lid – říkejte mu třeba husité – začal dobývat kláštery a upalovat mnichy.
Ale tohle, pane Komárku, nepochopíte. Ostatně všiml jste si, že Češi postavili Husův pomník Karlu Schwarzenbergovi jaksi navzdory? Knížátku, jenž jako Vy štítivě označil husity za bandu lupičů a zhářů? -Víte, kam ho tím Češi poslali?
M. Komárek
jako pominutý mi připádte spíše Vy
vyvádí vás z míry, že není každý jako Vy hrdý na kapitolu českých dějin, kdy hordy prostých, nevzdělaných lidí si po celém kraji vyřizovali účty s bohatou vrstvou (ať už z řad církve či šlechty) ve jménu učení, které sami jen těžko znali, či dokonce pochopili. A odtrhnout Husa a husitství? Proč ne? Hus požadoval, aby se církev kompletně zbavila majetku? I když Husa považuju zřejmě za prvního českého levicového intelektuála, nekritizuju jej. kritizuji darebáky jako byl Žižka a další, kteří jeho odkaz využili k drancování a obohacování se.
M. Komárek
pane Kún, nevím, nevím
jestli máte talent na jazyky (nechápu ani vaši nutkavou potřebu se tady s tím vychloubat - toto není exhibionistický portál, ani tady neprobíhá žádná soutěž), nicméně nerotumíte jednoduchým souvětím v rodném jazyce. Najděte mi prosím moji větu, kritizující Husa a jeho dílo. Veškeré vaše příspěvky jsou totiž naprosto mimo mísu tím, že:
a) nečtete pořádně příspěvky lidí, které následně napadáte a urážíte
b) nejste s to oddělit Jana Husa a tu bandu, která po jeho smrti byla postrachem země
m. Řehák
Husitství?
Husitství je politováníhodná episoda evropských dějin. Jejich činnost přišla nanejvýš nevhod v době ohrožení Evropy Osmanskou říší. Sigmund Lucemburský se v tomto ohledu osvědčil jako skvělý státník.
L. Pixa
Vuvuzelo .......
Přestaňte bzučet hovadiny ! Raději jste se měl dívat na fotbal. Oranžová zvítězila ! Jsme ve finále !
V. Kún
Kdosi se tu ptal na tituly a hodnosti. Takže
http://www.lidovky.cz/wiki/Prezident" target="_blank">prezident - hlava státu v http://www.lidovky.cz/wiki/Republika" target="_blank">republicehttp://www.lidovky.cz/wiki/C%C3%ADsa%C5%99" target="_blank">císař - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/C%C3%ADsa%C5%99stv%C3%AD" target="_blank">císařstvíhttp://www.lidovky.cz/wiki/Sult%C3%A1n" target="_blank">sultán - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Sultan%C3%A1t" target="_blank">sultanátuhttp://www.lidovky.cz/wiki/Kr%C3%A1l" target="_blank">král - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Kr%C3%A1lovstv%C3%AD" target="_blank">královstvíhttp://www.lidovky.cz/wiki/Car" target="_blank">car - vládce http://www.lidovky.cz/w/index.php?title=Carstv%C3%AD&action=edit&redlink=1" target="_blank">carství (císařství resp. království - Ruska resp. Bulharska)http://www.lidovky.cz/wiki/Chal%C3%ADfa" target="_blank">chalífa - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Chal%C3%ADf%C3%A1t" target="_blank">chalífátuhttp://www.lidovky.cz/wiki/%C5%A0%C3%A1h" target="_blank">šáh - http://www.lidovky.cz/wiki/Persie" target="_blank">perský vládcehttp://www.lidovky.cz/wiki/V%C3%A9voda" target="_blank">vévoda - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/V%C3%A9vodstv%C3%AD" target="_blank">vévodstvíhttp://www.lidovky.cz/wiki/Velkov%C3%A9voda" target="_blank">velkovévoda - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Velkov%C3%A9vodstv%C3%AD" target="_blank">velkovévodstvíhttp://www.lidovky.cz/wiki/Arciv%C3%A9voda" target="_blank">arcivévoda - vládce arcivévodství, specifický rakouský titulhttp://www.lidovky.cz/wiki/Kn%C3%AD%C5%BEe" target="_blank">kníže - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Kn%C3%AD%C5%BEectv%C3%AD" target="_blank">knížectví, ale také generický název jakéhokoli suverenního panovníka bez ohledu na oficiální titulhttp://www.lidovky.cz/wiki/Velkokn%C3%AD%C5%BEe" target="_blank">velkokníže - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Velkokn%C3%AD%C5%BEectv%C3%AD" target="_blank">velkoknížectvíhttp://www.lidovky.cz/wiki/Kagan" target="_blank">kagan - vládce kaganátuhttp://www.lidovky.cz/wiki/Em%C3%ADr" target="_blank">emír - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Emir%C3%A1t" target="_blank">emirátu
V. Kún
Re: Kdosi se tu ptal na tituly a hodnosti. Takže
http://www.lidovky.cz/wiki/Ch%C3%A1n" target="_blank">chán - vládce http://www.lidovky.cz/wiki/Chan%C3%A1t" target="_blank">chanátuhttp://www.lidovky.cz/wiki/Velmistr_(ryt%C3%AD%C5%99sk%C3%A9_%C5%99%C3%A1dy)" target="_blank">velmistr - hlava http://www.lidovky.cz/wiki/Ryt%C3%AD%C5%99sk%C3%A9_%C5%99%C3%A1dy" target="_blank">rytířského řádu (viz. http://www.lidovky.cz/wiki/%C5%98%C3%A1d_templ%C3%A1%C5%99%C5%AF" target="_blank">templáři, http://www.lidovky.cz/wiki/Malt%C3%A9zsk%C3%BD_%C5%99%C3%A1d" target="_blank">maltézští rytíři (johanité), http://www.lidovky.cz/wiki/%C5%98%C3%A1d_n%C4%9Bmeck%C3%BDch_ryt%C3%AD%C5%99%C5%AF" target="_blank">němečtí rytíři...)http://www.lidovky.cz/wiki/Princ" target="_blank">princ - potomek panovníka (viz. výše) a následník trůnuhttp://www.lidovky.cz/wiki/Korunn%C3%AD_princ" target="_blank">korunní princ - následník http://www.lidovky.cz/wiki/Tr%C5%AFn" target="_blank">trůnuhttp://www.lidovky.cz/wiki/Infant" target="_blank">infant a infantka - tituly potomků královského páru, používané zejména ve http://www.lidovky.cz/wiki/%C5%A0pan%C4%9Blsko" target="_blank">Španělsku
http://www.lidovky.cz/w/index.php?title=Excelence&action=edit&redlink=1" target="_blank">Excelence - oslovení státních funkcionářů resp. hlav států a vlád v mezinárodním stykuhttp://www.lidovky.cz/w/index.php?title=P.P.&action=edit&redlink=1" target="_blank">P.P., http://www.lidovky.cz/w/index.php?title=Pater_Patriae&action=edit&redlink=1" target="_blank">Pater Patriae (česky otec vlasti) - čestný titul římských císařů, uváděn na konci výčtu jejich titulatury[http://www.lidovky.cz/w/index.php?title=Titul&action=edit§ion=11" target="_blank">editovat] Církevní titulyhttp://www.lidovky.cz/wiki/Pape%C5%BE" target="_blank">papežSvatý otec, Jeho Svatost - nejvyšší katolický hierarchaEminenceoficiální oslovení kardinálaExcelenceoficiální oslovení biskupahttp://www.lidovky.cz/wiki/Kardin%C3%A1l" target="_blank">kardinálnejvyšší hodnostář po papeži, označení se klade až před příjmení http://cs.wikipedia.org/wiki/Chan%C3%A1t" target="_blank" rel="nofollow">
V. Kún
Takže husité zničili české země. Z dlouhé chvíle, že?
No nazdar… Tahle diskuse, to je tedy kafe! Takže husité byli vrazi, závistivci, nemakačenkové, ničitelé hodnot, a samozřejmě první komunisté… Nikdo jiný prý tuto zemi tak nezplundroval, jako právě oni, a později jejich dědicové (tj. komunisti)… Hmm… Takže k věci: já bych řekl, že nic už tak neponičilo české země jako Třicetiletá válka. Už jen ten obrovský úbytek obyvatelstva: v Čechách žilo před válkou asi 1 700 000 lidí, kolem poloviny 17. stol. jen 950 000, na Moravě zůstalo z 900 000 obyvatel zhruba 600 000 (úbytek tedy více než 40 procent). Absolutně rozvrácená ekonomika, zničená infrastruktura, vypálená města a vesnice, mor, hladomory, vyloupený pražský Hrad, atd. atd. – A kolik si myslíte, vážení diskutující, že v té době ještě v Čecách žilo HUSITŮ? - Dvě stě let po bitvě u Lipan? Tak vidíte… Ať děláte co děláte, třicetiletou válku na husity nesvedete. A to pomíjím, že ti krvežízniví husité se původně chtěli dohodnout. Křížové výpravy přece nevyhlásili oni Západu, ale všichni mocní tehdejšího světa (papež, císař, církev, šlechta) husitům: Proč nenechali Čechy na pokoji? Mohli si ušetřit všechny ty potupné porážky, až po spanilé jízdy. Ale o tom tu v diskusi nepadlo bohužel slovo.
Přeji hezké léto.
Přeji hezké léto.
M. Komárek
logiku, jakou jste spojil
husitství s třicetiletou válkou nechápu a ani snad nechci. Každopádně na jedné staně ideologie a její následné zneužití k vypořádání si účtů, na straně druhé klasická válka národů. Jezdíte po českých hradech? My s rodinou velmi často. Víte že si nepamatuji skoro žádný český hrad, kde by neproběhlo známé "hrad byl v dobách husitství zcela vypálen (vyrabován)".
M. Komárek
pro všechny co mě níže napadli
prosím, dříve než někoho nazvete ignorantem, přečtěte raději 2x jeho řádky. Nepsal jsem o Husovi a jeho díle, psal jsem o husitech, o banditech, loupežnících, vrazích, kteří se pod záminkou husova odkazu chopili příležitosti k drancování země.
Dobře si pamatuju, že komunistické školství Husův odkaz a Husitství coby vzpouru proti bohaté šlechtě a církvi pojímalo ve vztahu tak 1:10 z hlediska rozsahu výuky i důležitosti.
Zcela jasně tedy píšu o husitech jako o prvních bolševicích, tedy v bandě, která ve jménu v podstatě nerealizovatelné, o to více lákavé myšlenky, prosazuje vlastní mocenské a majetkové cíle. Velmi pochybuju, že by Jan Hus (v případě neodsouzení k smrti) tento teror ve jménu jeho díla nějak podporoval ...
Samotné dílo Jana Husa nerozebírám, nejsem Idol, abych rozuměl naprosto všemu ...
V. Kún
Re: pro všechny co mě níže napadli
Vy jste v té době žil, pane Komárku, že husity tak urážíte? Opravdu si myslíte, že jejich cílem bylo vydrancovat zemi? A že zabíjeli? Upalovali mnichy? V hlubokém středověku? Kdo s tím ovšem začal, pane Komárku? Nebyl snad prvním upáleným Jan Hus? A druhým Jeroným Pražský? - A víte vůbec, kolik set tisíc lidí poslala na hranici ona čistá a neposkvrněná Církev svatá? - Proč ze sebe děláte šaška, pane Komárku?
m. dubanová
dovolila bych si maličkost
Karel Schwarzenberg, je prosím kníže....
J. Frgalova
rekapitulace-pokus
během Karla IV bylo hospodářství v Zemích koruny české na vzestupu, bylo mnohé v té době postaveno, založena Un. Karlova.Do země přišly Viclefovy myšlenky (= jediným pramenem víry je písmo, papež je antikrist, církev nesmí mít majetek) , které se zde díky Husovi ujaly. Václav IV zprvu Husa podporoval až později zjistil, že svojí shovívavostí způsobil mnoho problémů, které již nebyl schopen řešit ( situace se radikalizovala a pražská defenestrace byla počátkem hlubokých nepokojů v zemi, které vyústily v tzv.husitské války) . Hus jenž byl zastáncem Viklif.myšlenek, dal důvod Zikmundovi tehdejšímu vládci, do ruky mocnou zbraň. Mohl postupovat tvrději proti povstalcům. Mnoho kněží nová kázání odsuzovali a rozkol ve víře se nelíbil nikomu z tehdejších mocných. Došlo ke koncilu, kde se měl dojednat nějaký smír ( odvolat a zříci se myšlenek se Hus odmítl), smír nebyl dojednán a Hus byl upálen. Lidé byli čím dál více nespokojení, navíc hospodářství již léta upadalo, řádil hlad a bída a tak stačilo málo a lidé se začali formovat, přišel Žižka a tehdejší nepokoje dostaly novou válečnou tvář. Žižka byl velmi schopný vojevůdce, založil se svými věrnými město Tábor . Cílem bylo, aby Zikmund přijal čtyři artikuly pražské a to , aby uznal kališnictví a svobodu vyznání, zbavil kněží majetku a moci, trestání hříšníků bez rozdílu moci a postavení. Důsledky husitských válek byly obrovské, země upadala až se dostala i do hospodářské izolace. Přestaly se razit mince, do země se vkradla hluboká krize, na venkově zanikly školy, nebudovaly se žádné stavby, mnozí vědci a myslitelé opustili zemi..Zůstaly jen vypleněné kostely a zdecimované obyvatelstvo. Rozvoj, který zažívaly okolní země byl zastaven. Na vzestupu opět rivalita, tentokrát uvnitř husitských společenství ( rozdělili se na radikální a umírněné křídlo, kdy umírněné se přidalo ke katolíkům a porazilo radikální křídlo husitů v bitvě u Lipan)
V. Kún
Re: rekapitulace-pokus
Celkem správně píšete, paní Frgalová, že v Husově procesu přicházel v úvahu i jakýsi "smír". Ze strany kardinálů se tím rozumělo zmírnění trestu smrti upálením na doživotní uvěznění v žaláři, se zakováním v řetezech. Ve vlhké a chladné kopce by Hus nepřežil rok. Opravdu mimořádný příklad milosrdenství církve a její ochoty s Čechy se dohodnout.