Středa 1. května 2024, Svátek práce
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Druhý nástup „hokejky“

Sláva není měřítkem, podle kterého by se měly hodnotit graficky znázorněné vědecké výsledky, přesto jsou nepochybně některé grafy proslulejší než jiné. Na špici žebříčku nyní patrně stojí tzv. „hokejka“ – graf, který vznikl v rámci studií rekonstrukce vývoje klimatu na severní polokouli v posledním tisíciletí.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

sci_tek

11. 9. 2008 11:17
:)))

Lepší satisfakci si ten dědek na hradě snad ani nemohl přát. Všichni hokejisti utřeli do sucha, celý to byl jenom ubohej výmysl statistiky.

0 0
možnosti

sci_tek

11. 9. 2008 11:15
Hokejka?

Hahaha, jsem snad na tripu? Jaká hokejka??

Tenhle graf je už o něco realističtější, to je fakt. Bohužel pro všechny oteplovače, tohle přece žádná hokejka NENÍ! Vypadá to jako prkotina, ale je to důležitý. Oteplovací propaganda mávala s hokejkou jako jasným důkazem smrtícího oteplování, s touhle vlnkou se jim ale každej vysměje. Super, jen tak dál R^

0 0
možnosti

qwert

9. 9. 2008 11:37
stěstí přeje připraveným....

a rovněž připomínám staré skautské heslo: Buď připraven!

Debata o desetinku stupně je vskutku irelevantní, a je nepochopitelné, proč se hlava státu pouští do nesmyslné debaty, namísto aby se zajímal o to, jak je možné, že infrastruktura rozvodných sítí začně kolabovat při rychlosti větrkolem 120 km/hodinu v době, kdy solidní výrobci např. satelitních antén garantují přežití antény i při rychlosti větru 200 km/hodinu.

0 0
možnosti

Ainsel

7. 9. 2008 21:18
no a kdy dostaneme do rukou "skokánek" tedy graf jižní

no a kdy dostaneme do rukou "skokánek" tedy graf jižní polokoule ?

Teplota na jižní polokouli klesá, ledovce rostou a sněží tak, že v Argentině takové zimy nikdo nepamatuje .......

0 0
možnosti

milan

7. 9. 2008 15:50
je to pravda!

Vsimnete si te male vlnky 1960-1980 - to je prece studena valka! :D

0 0
možnosti

janka

7. 9. 2008 10:11
grafy nejsou důležité

Podstatnější jsou přímé důkazy o globálních změnách klimatu, úbytek ledovců, prudké výkyvy počasí, nárůst živelních pohrom, posun fauny a flory na sever, počínaje mikroorganismy, a změny v jejich životních rytmech. Přečtěte si zprávy entomologů, oceánologů, studie z humánní  i veterinární mediciny. Ve všech těchto oborech - pro příklad - je už nutné počítat s důsledky klimatických změn (oteplování), které prostě nezbývá brát jinak než jako realitu. Ve světle exotických nemocí, které se rozšiřují mimo své obvyklé oblasti, úhynu korálů, přemnožení medúz, posunu hmyzu do vyšších a  dříve chladnějších poloh, změn tras tažných práků atd., je jasné, že se opravdu něco děje.

Až pak se můžeme bavit, do jaké míry za to může člověk.

Jen bych ráda podotkla, že problém není se změnami klimatu, ale s rychlostí, jakou se nyní odehrává.

0 0
možnosti

lomihnát

7. 9. 2008 10:24
Re: grafy nejsou důležité

To všechno tu už "mohlo"být.

Problém je jinde:

         Trvá dlouho, než lidé pochopí, že si na změny budou muset zvyknout. Není (při současném počtu lidí, potažmo států a zájmů) síla, která by dosáhla takového konsenzu, který by zajistil zastavení lidského vlivu. Al Gorové z toho budou mít jen dobrá koryta, efekt jejich počínání je blížící se nule. Tak tomu v dějinách bylo vždy a zas to tak bude - popereme se až o poslední půlku chleba.

0 0
možnosti

richard

6. 9. 2008 18:10
Statistika je matematická kamufláž chyby a

způsob, jak z nepřesných čísel dostat přesné výsledky, například odhalit, že  když pozvu svoji dceru do hospody, dám si 10 piv a jí zaplatím dvě coly, že v průměru měl každý z nás obou pět piv a jednu colu.;-D;-D;-D

Ale ono opravdu statistika je dvojsečná a opravdu se musí myslet u vkládání dat, aby nevyšla hausnumera, někdy to jde, člověk chybu měření uvidí, někdy se i splete, ale globální oteplovači se nepletou, pouze prohodí postup, graf se namaluje jako první a vhodná data se pak dosadí zpětně, chápu to, jako studenti  jsme své kantory také takto rádi občas provokovali:)))  - no a jako dospělý, když si člověk představí ty stamiliardy, co se hrnou v byznysu globálně oteplovací hysterie to chápu také:))) ALE na druhé straně ideologisovaná pavěda zůstane pavědou a lež lží, páni globální oteplovači....

0 0
možnosti

JaS

7. 9. 2008 11:24
Re: Statistika je matematická kamufláž chyby a

Zrovna jsem chtěl připojit svou zkušenost ze školy - a vidím, že už jste to všechno popsal - R^

0 0
možnosti

Kanuk

6. 9. 2008 10:22
Otázka

Jak páni "hokejkáři" vysvětlují zřejmý pokles teplot v první polovině tisíciletí? To nějak ubývalo továren, automobilů, a jánevímčeho, co produkuje ten ošklivý CO2 (bez kterého se rostliny neobejdou)?

0 0
možnosti

EW

6. 9. 2008 23:54
Re: Otázka

Ajrosolama, pane, ajrosolama.

0 0
možnosti

Octomil

5. 9. 2008 15:25
další oteplovací demagogie

"Podle některých lze do vzorce použitého autory „hokejky“ dosadit jakákoliv data a výsledkem je vždy „hokejka“.

Celá simulace je podvod protože je založena a) na vyloučení dat které jsou v rozporu s podvodnou "hokejkou", b) na několikasetnásobném zdůraznění těch dat která podvodnou "hokejku" podporuji (zejména letokruhy, přitom přírustky dřevní hmoty záleží na srážkách a ne na teplotě) a c) simulace je nastavena tak, aby dávala podvodnou "hokejku" bez ohledu na data, vytváři identickou hokejku z náhodných dat (náhodný šum, tzv. "red noise"). To jsou známá fakta, běžně dostupná a zkontrolovatelná .... viz např. 10.000 stejných  "hokejek" vytvořených simulací ne z klimatických dat ale z toho náhodného šumu.

Pokud si osoba dopouštějící se úmyslného podvodu zaslouží označení podvodník, tak to platí jistě pro tohoto Manna - všechny jeho manipulace jsou vědomé a podvodné. Za tyto svoje zásluhy se stal hvězdou celého švindlu s globálním oteplováním, celebritou OSN a IPCC.

0 0
možnosti

Kanuk

6. 9. 2008 10:26
Re: další oteplovací demagogie

přírustky dřevní hmoty záleží na srážkách a ne na teplotě...Tak já nevím. Biologii resp. botanice rozumím jako koza petrželi, spíš ještě míň, ale v jedné chytré knize o biologii, která se nachází v mé knihovně, je psáno, že po množství světla, které je k disposici, je limitujícím faktorem pro tvorbu biohmoty obsah CO2 ve vzduchu.

0 0
možnosti

Jan Wagner

5. 9. 2008 14:45
dokud se k tomu nevyjádří

vrchní klimatolog, pan prezident Klaus, nemá smysl dělat další závěry. Mann zdokonalil vstupy, zpřesnil zřejmě, za pomocí nových technologií propočty, nicméně, mám pocit, že nedosáhl úplně toho, čeho chtěl. Tyto závery spíše nahrávají kritikům "ekoteroristů" ... dokazují, že ve středověku bylo tepleji i bez čínských a amerických továren. A na závěry, jak rychle se otepluje, je ze statistického hlediska ještě dost brzo...

0 0
možnosti