Diskuse k článku
Ukrajina po bitvě: Evropa se z vítězství Majdanu raduje předčasně
Stoupenci „národní revoluce“ vzhlížejí mnohem více k vůdci Pravého sektoru Dmytru Jarošovi než k Tymošenkové, či Kličkovi, píše Gábor Stier.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
![]() |
MagnoliaRusové v Karlových Varech očima českých místníchPřišlo mi to zajímavý:http://lidemesta.cz/archiv/cisla/12-2010-3/rusove-v-karlovych-varech-ocima-mistnich-obyvatel.html Karlóvy Váry... |
![]() |
CermansTak já si myslím , že vládnoucí síly EU i USA používajípseudemokracii plánovitě v čistějších formách demokracie by svých nekalých cílů nedosáhly. Zvláště USA. Je věznice Quantanámo se vším okolo demokratická? Já netvrdím, že třeba v dané situaci není nutná ale pokrytecví je o ní mlčet nebo mystifikovat. Bylo výročí náletu na Drážďany , co to bylo? Odnesla to i Praha. Hirošima ? Všechno to asi z vojenského hlediska bylo nutné, nemá cenu to ale omlouvat demokracií. Všechno to jsou totalitní formy řešení problémů v zájmu naší pravdy. Je ale naše pravda ta universální? Semelová, komunisti, islámisté jsou také přesvědčeni, že jejich vidění světa je to nejlepší. Pan Balouk, pH, Atila se nechtějí nechat řídit nikým, to ale mohli pouze poustevníci daleko od lidí. Lidi jsou strašná cháska, co ztratily základní evoluční pudy jsou na vymření, nic jim nepomůže, příroda je silnější. |
![]() |
CermansPane Atilo ,tak to se budete muset nechat vystřelit naMars. Na naši Zemi je to nemožné i kdybyste se třeba rozkrájel.Tak Good Luck! |
![]() |
Ph13Já bych řekl, že správnáJá bych řekl, že správná odpověď na danou otázku zní "Ne."Nechci žít ve světě, který řídí Washington, Moskva, nebo Peking. |
![]() |
MagnoliaSkromně, účelně a kultivovaně"'Východní' vítr je krutý, počítej lásko má s tím, k nohám ti dám zlaté pruty a už se více nevrátím..." http://4ubuk.blogspot.nl/2014/02/blog-post_23.htmlBohabojní, jistě řídili stát s péčí řádného hospodáře. Naprosto tedy chápu starosti o prohlubování sociálních rozdílů na Ukrajině, to bude nutno připsat na vrub těm novým silám. To by tak hrálo.. ještě není všem dnům konec! Ony totiž na Ukrajině žádné prohloubené sociální rozdíly nyní nejsou, víme? Selanka!Leč nezbývá, než poohlédnout se nejen po prohloubených sociálních rozdílech v jednom nástupnickém státě, nástupnickém po zemi, kde zítra již znamenalo včera... Toto by radil poctivý přístup. |
![]() |
MagnoliaTa dosavadní věrchuška tak dbala o blaho lidu...Pane Stiere, bude v LN zavedena nějaká pravidelná rubrika pro přispěvatele z okruhu Valdajského klubu? Už se moc těšíme, asi rozšíříme předplatné ze soboty na celý týden, abychom o nic nepřišli. To budování nového mediálního impéria na českém trhu nám přijde k duhu. |
![]() |
CermansMyslím že fundovaný článek pane Stiere, pro mě z toho vyolývánásledující. Vypuštění džina pseudodemokracie z láhve je nebezpečnější , než forma autoritářského státu. V autoritářském režimu je alespoň neco předvídatelné. V pseudodemokracii nic. Nevím proč EU i USA stále více k prosazení svých cílů používají pseudodemokracii. |
![]() |
KiebitzNa Krymu nasazeni kadeti, klasikaJá je zažil v Polsku, bez výložek, ale s držením zbraně už na výši. Neptali se, jen ukazovali hlavní. Na Krymu ještě vylepšeno o veteš z army shopu, jeden i s keramikou. Ukrajina je však na nátlakové skupinky zvyklá, nejen mafie si umí zjednat respekt. Kdo útočil na koho se asi nedozvíme nikdy, ani jak se střet rozhořel. Pár chlapců v pražském špitále, ale to jen malé ryby. Možná pan Křeček by měl fakta? Hrad začal mluvit rusky už s předstihem dokonce ve Šrasburgu... |
![]() |
J97a40k71u46b 93K36u10č78e73r94a 9888370551891pozor na posuzování autokratů měřítky demokracieJanukovyč to prostě přehnal a ztratil značnou část své legitimity. Argumentovat tím, že vyhrál volby, je hezké, ale to Hitler taky. Obdobně musíme nahlížet i na chování některých Ukrajinců. V demokratickém státě by samozřejmě "Majdan" částečně, opakuji částečně, ozbrojený neměl mít šanci. Pokud fungují volby, soudy, policie a další demokratické instituce těžko se ospravedlňuje něco, co se blíží vandalismu. Pokud jste ovšem v pasti autoritářského režimu nebo se do ní dostáváte, moc možností, jak vyjádřit svůj názor, nemáte. Ano, zde existuje dvojí metr. P.S. Jediné, co bych nové ukrajinské "moci" vytknul, je zrušení jazykového zákona. Zbytečné. |
![]() |
J38a46k31u45b 69K97u57č22e69r84a 9528140221771Dotaz to je správný. JeDotaz to je správný. Je jasné, že žádné mocenské centrum by nemělo příliš diktovat, ale na světě se to děje a to je prostě fakt. Kdo si to nemyslí, může si otázku položit jen hypoteticky a ne nad ní ohrnovat nos. V souladu s Niallem Fergusonem si myslím, že je dobré mít liberální "impérium" a to jsou zatím USA. V budoucnu by je mohla doplňovat EU. |
![]() |
J28a48k30u72b 45K16u68č13e95r33a 9368910581801Medvěd měl docela problémyMedvěd měl docela problémy pacifikovat Gruzii, takže tohle je dost nesmysl. |
![]() |
GeorgericiUkrajinaTo, že byl někdo demokraticky zvolen, neznamená, že nemůže být jakýmkoliv způsobem svržen, pokud se bude chovat ke svému "svěřenému lidu" jako prezent. Tak se i v případě vypuzeného Janukovyče nyní stalo. Lid se právem brání poté, co je zabíjen. Není vůbec třeba přemýšlet zcela zcestně, zda to je či není demokratické a zda na to má či nemá právo. Samozřejmě, že má právo převzít cokoliv do svých rukou a samozřejmě, že je správné v zájmu pudu sebezáchovy učinit i násilnou obrannou prevenci, aby nebyl sám lid zabíjen !!!Toto budiž velkým poučením a velkým varováním pro kohokoliv z politiků dnešní doby, která se změnila díky mediální a komunikační technice. Člověka již nelze ovládat násilím natrvalo, člověka nelze udržovat v jakémkoliv typu otroctví, člověk se vždycky v dějinách vzbouřil a tento postoj vzpoury za svobodu je mu vlastní, pokud je nějakým dlouhodobým strádáním frustrován. To je prostě realita a Majdan je proto velikým mezdníkem dějin. Jen je třeba nyní tento vklad do lepší budoucnosti nepromarnit !!!! Dědictví sovětské komunistické expanze tedy nyní může ohrozit celou Evropu, za tichého přihlížení dolaru může dojít k omezení moci eura pomocí konfliktu mezi rublem a eurem. Třetí se bude smát, kde se dva perou. Situace je vážná. Konflikt na Krymu se může rozšířit do celé Evropy !!! Jako nejrozumnější řešení pokládám buď vytvoření dvou politicky zcela autonomních oblastí jedné Ukrajiny a nebo dobrovolné odstoupení části Ukrajiny Rusku. Demografie současnosti to, bohužel, asi vyžaduje, rozdělit Ukrajinu. Mír je přeci cennější než to, kdo kde vládne, pokud bude nabídnut nějaké menšině odsun z území, pokud nechce respektovat vládu většiny, je to v případě dvou autonomních oblastí v jedné zemi pořád lepší, než se pomydlit na krev nebo nechat zasahovat cizí stát, Rusko, do integrity cizího, Ukrajiny. gr |
![]() |
J32a43n 16S19c81h49n28e57i10d57e82r 3154428856706Ajta!Člověk se furt učí. Díky, pěkně jste mne vyučil. Jasně, jak jinak. Ono to slůvko NE je vůbec docela kouzelné! |
![]() |
Josef NovakPo protestech na Ukrajině-Po protestech na Ukrajině- přeposílám velmi zajímavé podání události tak jak je vidí pravoslavná církev.To bylo vysíláno na Slovensku! Podívej se na to. To nám na ČT24 nesmí pustit..Ahoj,zkuste posoudit tuto verzi,která se velmi liší od verze ČT 1. Trochu jiné než od české televize - přišlo od katolíků ze Slovenska.(Originál video je od patriarchátu Ukrajiny).http://gloria.tv/?media=540709 |
![]() |
J86a92r88o24s31l60a34v 74T25í91n49e30k 9349499968184Když dojdou argumentytak se použije věta " vystěhujte se do KLDR,na Kubu a pod...". S vámi musí být radost diskutovat argumentačně. |
![]() |
KiebitzZ hlediska maďarské zkušenosti, jen další korálek do náhrdelníkucarevny. Dobrý stratég, což Moskvě nikdy nechyběli, má navazující kroky na vítězství kterékoliv strany. Evropa si jen oddychla , ne její pohodlí je toho už nějak moc. Ukrajina stejně jako Egypt, je neproduktivní země. Sedláci tam mne omluví, jsou jen vyjímkou potvrzující pravidlo. Země žijící z transitů, těžby, dotací, dluhů. Kdo bude Ukrajině dělat Saudy? Nejlépe všichni. To neštěstí i u nás, postavit druhý Temelín, nebo vyhrabat uhlí? Nejlépe oboje. Namísto rozvoje země, rychle vydělat, rychle lidem vyplatit prachy, aby měli na gambling (šoping, televizi, moře,autíčka). Oligarcha nehodlá v zemi uvíznout, hodlá vydělat, nečeká třeba moc, stačí že vydělá více než oligarcha jiný. Může žít i ve vrtulníku, kdyby ten šel tankovat za letu. Smrtelná choroba tedy nejen na Ukrajině, zatímco dříve propil prohrál chalupu jeden opovrženíhodný chudák, dnes pomalu standart.Konkurence Evropě nehrozí, sklady Amazonu s cvičenými balkánskými agenturními opičími muži, zvládne pohodlně. Možná se ozve, pokud by neplniči plánu museli za trest chodit ve spodním prádle, možná ani to ne. |
![]() |
Josef NovakTicho pred bouri!! MeziTicho pred bouri!! Mezi ruskym zapadnim vojenskym okruhem a Gibraltarem neni zadna armada, ktera by byla scchopna odolat, pokud by se medved nasral! |
![]() |
Josef NovakBlbý dotaz' Nestojím o to abyBlbý dotaz' Nestojím o to aby mne ridil kdokoliv jiny nez ja sam! |
![]() |
PoconoKruté vystřízlivěníAž Pravý sektor začně věšet první Rusy, Židy a Poláky, bude pro naše demokraty pozdě ptát se "komu jsme to proboha posíli ty miliony". |
![]() |
RomanetoČlánek je to samé, co komunikují ruská médiaNení tam bohužel nic nového. Jen strašení, co by se mohlo taky stát .... . Že měl autor "tu čest" napsat knihu o Putinovi zanechalo asi v autorovi stopu, kterou teď přetavuje v další opakovanou publicitu ve stejném duchu na České pozici. |
![]() |
MilotaV tom případě panu CermansoviV tom případě panu Cermansovi nezbývá než emigrovat do KLDR, tam na něj nikdo z láhve nevypustí džina pseudodemokracie. A v klidu autoritářského režimu si může předvídat, že pojde hlady. |
![]() |
E77v49a 75D89u35d77k42o32v72á 7599697471719Souhlasím, článek dobrý. Souhlasím i s příspěvkem,jen bych neřekla, že pseudodemokracie je plánovaným prostředkem. Tím je lid dostatečně naštvaný a ujišťovaný, že bojuje za vznešené hodnoty jako demokracie, lidská práva, spravedlnost ..... Že se z toho nakonec vyloupne pseudodemokracie (když to dobře dopadne!) se ukáže až poté, co se zamete binec po bitvě. V dobách minulých se pořádaly svaté války ve jménu Ježíše Krista a a Boží království se na Zemi přesto nikdy neobjevilo ... |
![]() |
E39v72a 82D41u19d39k46o77v36á 7309967681899Taky tu otázku nějakTaky tu otázku nějak nepobírám. Jakou správnou odpověď na ni, prosím, dostáváte? |
![]() |
KřivanVy jste si ti hodněVy jste si ti hodně zjednodušil na léta 1938-45, jenže začátek té děsivé historie je o několik staletí starší. |
![]() |
MilotaPan Stier se pomocí temnýchPan Stier se pomocí temných náznaků snaží protestující občany z Majdanu zobrazit nejspíš jako lůzu opojenou násilím, která sama ani pořádně neví co chce. Já ovšem na chování a jednání demonstrantů vidím řadu zajímavých a sympatických skutečností. Za prvé projevili velkou statečnost a vytrvalost. Po zlomení zločinné státní moci se pak chovali velmi rozumně a slušně, žádné lynčování zajatých příslušníků Berkut, žádné drancování prezidentského paláce ani orientálních paláců Janukoviče a Pšonky, chladné přijetí plynové princezny Tymošenkové. Navíc zůstávají ve střehu a sledují pozorně další vývoj situace. Bez ohledu na to však na tomto základě pak pan Stier nenápadně rozvíjí děsivé přízraky ukrajinského nacionalismu, vzájemných rozporů, jen ty Banderovci tu chybí.Ukrajina má za sebou děsivou minulost, dva Stalinovy hladomory a období od roku 1938 do roku 1945, ve kterém obyvatelstvo Ukrajiny po miliónech vraždili nejprve bolševici, pak Němci a pak znovu bolševici. Z tohoto úhlu pohledu mi chování protestujících občanů Ukrajiny připadá jako docela obdivuhodné. |
![]() |
J27a41n 29S92c17h13n48e15i65d65e94r 3454188606666Jak je možnédát na špatnou otázku dobrou odpověď? |
![]() |
K. BaloukAutorO autorovi, příteli Putina, o němž nedávno prohlásil, že "Pouze Vladimir Putin s obnoveným elánem může být schopen postavit Rusko, které si sám stabilizoval, na cestu dalšího rozvoje." si iluze nedělám. Beru to jako pokus o pluralitu názorů @ČeskáPozice. Chci říci, že nad vším ční jeden závažný problém, jehož se článek dotknul a jehož se týkají názory většiny lidí. Demokracie (v její reálné rovině, ne knižní) je síla odpovědnosti jednotlivce za život a společnost, je pro vyzrálé národy, dospělé a cílevědomé. Asi ji opravdu netahejme na východ od Aše. A mimo jiné, odpovězte si sami ve svém nitru na otázku, na kterou mi nikdo do očí, ani zapřisáhlý odpůrce USA, nedal špatnou odpověď: "Chci žít ve světě, který řídí Washington, Moskva ... nebo Peking?". |