Sobota 27. dubna 2024, svátek má Jaroslav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

USA do převratu na Ukrajině nalily miliardy! Opravdu?

Apologeti Kremlu našli „důkaz“ amerických piklů za Euromajdanem: USA prý přiznaly, že do jeho příprav investovaly 5 miliard dolarů.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
DM

D45a20n 57M94a35c98e52k

4. 3. 2014 11:04
investigace
Roberts své tvrzení o 5 miliardách na přípravu převratu na Ukrajině dokládá pouze odkazem na záznam inkriminovaného prosincového projevu náměstkyně Nulandové ve Washingtonu.Důvěřiví čtenáři, kteří se neobtěžují záznam sami shlédnout, tak mohou snadno nabýt mylného dojmu, že zmíněný záznam Robertsovo tvrzení skutečně dokládá, ačkoli z něj naopak vyplývá, že jde pouze o Robertsovu spekulativní interpretaci.K vyjádření americké ambasády v Kyjevě lze klidně přistupovat skepticky, ale čtenáři se z něj alespoň dozvědí, že Roberts neučinil žádné senzační odhalení, neboť přepis inkriminovaného projevu náměstkyně Nulandové visí na oficiálních stránkách velvyslanectví už od 17. prosince 2013.
0 0
možnosti
U

Underoah

4. 3. 2014 15:59
Ok, tedy. Takže pouze o tom
Ok, tedy. Takže pouze o tom měl být váš článek na dvě stránky? Jste placený za počet znaků?V tom případě ano, chápu. Koneckonců, každý má nějaký světonázor.Nicméně, i když budete zřejmě zuřivým konzervativcem, nebylo by od věci občas vytáhnou hlavu z míst, kudy proudí z lidského těla ven exkrementy a položit si několik zásadních otázek. Např.:- komu změna ve vedení Ukrajiny byla a bude prospěšná? kdo investoval prostředky?- jak je možné, že stavění barikád a používání zbraní na Majdanu bylo NĚKOLIK MĚSÍCŮ tolerováno a dokonce schvalováno "západními politiky" a demonstrace nebyla OKAMŽITĚ silou rozehnána, jako např.akce Ocuppy Wall Street v USA před několika lety, případně každoročné demonstrace na 1.máje v Německu, tedy ve vyspělých demokracích?- jak je možné svhnout prezidenta, zvoleného v řádných volbách? jste tedy pro demokracii, nebo chaotické revoluce, následujících jedna druhou?Nicméně, cosi o převratech financovaných USA je možné najít všude na síti. Nejjednodušší cestou je cca 15min.z tohoto dokumentu, přesně od 25.00 min.https://www.youtube.com/watch?v=eLjMV_ZBhicVěřím, že pro vás to možná bude příliš konspirativní...ale můžete třeba zkusit cinknout na ústředí CIA...tam vám jistě řeknou, jak to ve světě chodí:-D
0 0
možnosti
U

Underoah

4. 3. 2014 10:46
haha
Páni, podívejme na to, jaký je ten Macek investigativec! Neví, neváhá, zvedne telefon a volá přímo ke zdroji - na velvyslanectví USA v Kyjevě!! No tedy! A kde udělal ten respektovaný Roberts chybu? Nemohu na to přijít! Moment, už vím! Nezvedl telefon a necinknul tam, kde mohl čekat správnou odpověď. Nebo necinknul aspoň Mackovi....protože ten ví!
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

28. 4. 2014 12:15
Dosaďme v Čechách za cenu
Dosaďme v Čechách za cenu podpálení domu odborů a dalších budov, a desítek mrtvých, včetně rozvratu rozvráceného hospodářství vládu Ivana Kočárníka, s ministrem obrany Tomášem Vandasem, ministrem vnitra Miroslavem Sládkem, ministrem financí Viktorem Koženým a ministrem hospodářství Radovanem Krejčířem či Tomášem Pitrem.Ministr obrany Martin Stropnický si nedovede představit, že by Rusové dostavovali Temelín. Nu, možná má větší představivost, když sedne do vojenského auta, poháněném benzínem z ruské ropy. Naštěstí není náš ministr obrany placen za představivost, ale za to, jakým způsobem vyhodí svěřené peníze od daňových poplatníků. Zda to bude za vojenské operace v Mali, Afghánistánu, Iráku a všude tam, kam vstoupí válečná noha či vletí humanitární dron našich přátel ze Spojených států, nebo vyhodí peníze za nákup CASA letounů, Pandura vozítek či pronájem Gripenů. Nějaké drobné samozřejmě zbydou na naši vojenskou tajnou službu zabývající se bohulibou rozvědnou i kontrarozvědnou činností při řešení manželských trojúhelníků.Každopádně lze přístup našeho nového ministra obrany přivítat. Je natolik otřesen akcí Ruské armády na Krymu, při níž mnoho ukrajinských vojáků přešlo na stranu autonomního Krymu, aniž padl za celou dobu vojenské operace jediný výstřel, že možnost spolupráce s česko-ruským konsorciem prostě nevidí. Podle Stropnického se „Rusko tímto bohužel posunulo z rodiny předvídatelných demokratických států a své zájmy uplatňuje prostředky, které lze považovat za nepřípustné a nepřijatelné“ Navíc otřesen není jen on. Ministr pro lidská práva Jiří Dienstbier míní, že „země, která používá vojenskou agresi v zahraniční politice, je bezpečnostním rizikem i pro Českou republiku“. Na dostavbu jaderné elektrárny Temelín nám tak ve výběrovém řízení zůstane jediný uchazeč. Soukromá společnost Westinghouse. Jistěže nelegální okupaci Iráku už nikdo nevzpomene a média se nyní snaží pilně zapomenout na stejně spatlanou válku v Afghánistánu. Ale to je Amerika, ta si může podobné agrese dovolit zcela beztrestně.Takže nám zbývá na dostavbu zbytečné atomovky jen americká společnost s japonským vlastníkem. A zítra možná s vlastníkem čínským, kazašským nebo izraelským. Tak už to v byznysu chodí, kromě Ruska ovšem. Okupace Palestiny nám zase tolik nevadí, protože Palestinci nemají dalajlámu. Okupace Iráku a Afghánistánu nám už z celkem pochopitelného důvodu nevadí vůbec, sami jsme se na ní totiž podíleli. Vojenská podpora islámských fundamentalistů v Sýrii je nám putna úplně. Je to daleko a se Sýrií neobchodujeme, maximálně bychom tam mohli prodat nějaké humanitární zbraně.Za to současné obsazení Krymu Rusy je naprosto nepřijatelné. My máme rádi, když padají bomby, to hned povolujeme bombardérům přelet nad našim územím, aby nebylo pochyb, na čí straně stojíme. Zda na straně bombardujících nebo bombardovaných. V tom jsme zásadoví. Stejně jako v otázkách územní celistvosti. Jakmile se jednou Spojené státy rozhodnou, že rozdělí Jugoslávii a odtrhnou Kosovo od Srbska, jsme hned zcela demokraticky pro. Když u nás v Praze demonstrují odboráři, naši duchovní vůdci vidí lůzu, zatímco když létají na hlavu policistů Molotovovy koktejly na Majdanu na Ukrajině, jde o výraz svobodného projevu pokojných demonstrantů. Každý zásah proti takovému davu s tyčemi a střelnými zbraněmi je masovou vraždou. Věznění bývalé ukrajinské premiérky Julie Tymošenkové na základě soudního procesu, je výrazem zvůle prezidenta Janukovyče. Mnohaleté věznění osob v koncentráku na Guantanámu bez jakéhokoliv soudu, je vyjádřením obav o osud lidstva a příspěvkem nejvyšší humanitě.Když Rusku chcípne koza, jsme právem nadšeni. Zkazili nám naší nejúspěšnější zimní olympiádu, protože se tam nic nestalo a byli jsme úspěšní. To naše média neodpouští. Tolik jsme se nadřeli, přivezli jsme tolik medailí, a čekali nějaký malér, nějaký důkaz východního barbarismu, prostě něco jako třešničku na krásném dortu. A ono nic. Žádný můstek se nezřítil, žádná budova se nerozpadla a navíc žádné davy nečekaly na koncert našich roztomilých miláčků Pussy Riot. To je prostě k vzteku. Přitom koncert světoznámé skupiny, kterou ještě nikdo neviděl vystupovat, nepočítáme-li ovšem spouštění cd přehrávače a poskakování v maskách za kulturní koncertní produkci, by jistě byl nezapomenutelným zážitkem.Ale zpět k našim novým kamarádům z Majdanu. Na správná místa dosazují své oligarchy, kteří to nepochybně myslí upřímně. Je to v ukrajinské politice asi takový pokrok jako kdybychom tady v Čechách dosadili za cenu podpálení domu odborů a dalších budov, desítek mrtvých a rozvratu rozvráceného hospodářství vládu Ivana Kočárníka, s ministrem obrany Tomášem Vandasem, ministrem vnitra Miroslavem Sládkem, ministrem financí Viktorem Koženým a ministrem hospodářství Radovanem Krejčířem či Tomášem Pitrem. Po pravdě řečeno těmto našim pánům křivdím, protože na Ukrajině je vše tak trochu větší, je jich také téměř více jak pětkrát víc než nás, dobrých a spravedlivých Čechů.My jsme si prostě zvykli na demokracii jako na vládu peněz. V Rusku to také zkoušeli za potlesku celého stejně demokratického světa. Gorbačova tento svobodný svět peněz zvolil nekorunovaným miláčkem, Jelcina udatným opilcem a Putina vtěleným ďáblem. Troufl si nad vládu peněz postavit nadvládu státu. Těm co za Gorbačova a Jelcina rozkradli nejen Sovětský svaz, ale i Rusko, nasadil ohlávky. Vytyčil mantinely. Světový kapitál jej za to nenávidí, vlastní lid jej za řád, který vnesl do rozvratu devadesátých let, miluje. Ruský medvěd se za potlesku demokracie bankrotářů válel opilý v příkopu, Putin jej zvedl, aby v Soči ukázal svou milou, cirkusovou tvář. Dnes ruský medvěd vstal a zamručel. O invazi politiky dlužníků nestojí.Rusko je zemí věřitelskou a tak to zůstane. Zadlužená Evropská unie a ještě zadluženější Spojené státy se rozhodly, že budou pomáhat zadlužené Ukrajině. Putin jim v tomto úsilí již v loňském roce popřál mnoho štěstí. Ale odsud až potud. S agresivním, nacionalistickým, fašistickým a dohody neplnícím režimem má Rusko své zkušenosti, na které nehodlá jen tak zapomenout. Ruská politika je nemorální, tím si můžeme být jisti. Stejně tak si můžeme být ovšem jisti, že není o nic nemorálnější než ta naše, česká.e-republika
0 0
možnosti
KV
Na tu plánovitou slátaninu se snad ani nedá
reagovat. Pane Macku, píšete v době internetu, agitky už nikdo nebere vážně, zvlášť takové jako z Vašeho pera. Proboha, přečtěte si co bylo deklarováno u zrodu ČP a dejte si před zrcadlem pořádný pohlavek.
0 0
možnosti
KD
Kdyz uz jste preci jen reagoval ...
Kdyz uz jste preci jen reagoval, melo by to byt na urovni. Co pan Macek opominul nebo dezinterpretoval? Povazujete snad tvrzeni o 5 mld. dolaru vynalozenych na svrzeni Janukovicovy vlady za pravdive? A pokud ano, z ceho to dovozujete?Osobne si myslim, ze zapad se proti Ukrajine tezce prohresil. Urcite vsak ne tim, ze by inicioval svrzeni legalni vlady, ale vyvolavanim ocekavani, kterym neni schopen ani ochoten dostat. Neni schopen Ukrajine ekonomicky pomoci, neni ochoten jit kvuli ni do konfliktu s Ruskem.
0 0
možnosti
B

Bt

4. 3. 2014 8:11
Hmm
Fajn, tak Paula Craiga Robertse jste dehonestoval jako stalinistu, tudíž nemá pravdu, to je jasné. Teď prosím ještě dehonestujte US generála Wesley Clarka, ať to máme kompletní:https://www.youtube.com/watch?v=Ha1rEhovONU A ještě jako menší návod jak organizovat po světě revoluce ze západních zdrojů doporučuji tento článek o revoluci v Gruzii (hl. kap. Rise of non-governmental organizations, Foreign support a Role of the media) :http://en.wikipedia.org/wiki/Rose_RevolutionI když kdyby si pan Macek zavolal na US ambasádu v Gruzii, asi by mu řekli, že vše bylo v pořádku, takže vlastně o nic nejde, že?
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

4. 3. 2014 7:25
Joseph Goebbles se v hrobe
Joseph Goebbles se v hrobe otaci Macku, dobrosracky z Bruselu te pochvali jako spravneho svazaka! At zije kleptokracie FEDu aby pod praporem demokracie cinili dobro od Afghanistanu, Iraqu, Jugoslavie, Tuniska Libye, Egypta, Syrie a ted i Ukrajiny!!! http://protiproud.parlamentnilisty.cz/svet/politika/komentare/874-ceska-televize-necekane-prozradila-co-mnozi-tusili-jadro-bojovniku-na-majdanu-tvorila-take-izraelska-obranna-armada-dalsi-dramaticka-svedectvi-i-videa-z-kyjeva.htm .
0 0
možnosti
ZM

4. 3. 2014 6:19
Jestli jste si myslel,
že nějaká formace větší, než 50 lidí dělá pouze DOBRO jste naiva. Vaše kritika "západu" je z toho ohledu zcela mimo mísu. Pokud přijmete fakt, že rodina, komunita, stát, sdužení států, je vždy směsice mnoha, i protichůdných zájmů a budete schopen ten spolek států hodnotit jako takový, politicky dospějete aspoň do puberty.Dana Macka nemusím vždy, za stručnou informaci o časovém období a charakteru těch pěti mld. jsem mu vděčný. Současně pan Macek nepřímo potvrdil starou, i nám dobře známou praktiku, jak dezinterpretovat výrok, vytvořit konstrukt a ten nahustit, v tomto případě do ruské veřejnosti, jako jasné a každému pochopitelné vysvětlení.Nesmí se to přestřelit. "Amerického brouka" česká veřejnost celkem neskousla a v r. 68 hned po okupaci, kdy u nás Sověti "objevili" skladiště zbraní kontrarevolucionářů, se každý objevu vysmál. U nás. Některým Rusům jsou naše kontrarevoluční zbraně v r.68 důkazem dodnes. Pět mld je dobrý argument. Dvě mouchy jednou ranou:1) Důvody Majdanu jsou průměrnému Rusovi jasné.2) USA se svou CIA a židovským WalStreetem je opět gauner.
0 0
možnosti
J

Janh

4. 3. 2014 14:30
Ne, takto naivní opravdu
Ne, takto naivní opravdu nejsem, mluvil jsem o své skutečné pubertě. Je mi jasné, že NIC není čistě dobré či čistě zlé, mluvil jsem spíše o tom, že Západ - podle mnohých - koná sice občas nečistě, avšak alespoň v zájmu jakéhosi dobra. No, je na čase si přiznat, že to není pravda.Činí to ze mne komunistu, kremlofila? Napřed bychom se měli starat o sebe, teprve pak poučovat ostatní. S tím bordelem před vlastním prahem nemáme právo křičet, můžeme pouze šeptat. Tím myslím pochopitelně zejména politickou reprezentaci.Ono je fajn upnout veškerou pozornost na zlé Rusko, Čínu, Írán, etc - a nevěnovat se problémům doma. Komu se to hodí?
0 0
možnosti
J

Janh

4. 3. 2014 0:15
Dan Macek si oblíbil termín
Dan Macek si oblíbil termín apologet. Inu, když už se ho jednou naučil....Jen nevím, jestli je tak omezený, nebo plní úkol. Protože toto je agitka jak z Rudého práva.5 miliard dolarů je vskutku velká suma - a nebavíme se zde o investicích amerického průmyslu do toho ukrajinského. Mackovi stačí jako důkaz, že o nic, než lidská práva nešlo, ujištění americké ambasády v Kyjevě.Aby odvedl pozornost, cituje tu komunisty, tu Bartoše, aby si slušný člověk řekl: tedy, když tohle tvrdí oni, tak já tímto směrem nesmím ani na vteřinu uvažovat, to bych se vyčlenil ze slušné společnosti.Stihne dehonestovat i Robertse, najednou mu nevoní.Macek si ovšem nevšiml, že nová ukrajinská vláda je naprosto shodná s "úvahami" Nulandové o "postjanukovyčově" době. I faktu, že "fuck the EU" se de facto vyplnilo, boxer Kličko ostrouhal.Pro pořádek: Janukovyče škoda opravdu není, Ukrajiny ano.Aby bylo jasno: nejsem komunista, antisemita či rusofil. Nejsem ani apolget Kremlu, k Rusku jsem choval minimálně zdrženlivost, možná i nevraživost. Nějakou láskou k němu (kromě ruské kultury) jsem nezahořel ani dnes.Ještě větší nevraživost ovšem chovám k manipulaci, laciné propagandě a blbosti. K prodejnosti. K lidem, kteří se snaží z ostatních dělat voly.Po čase téměř bezmezné důvěry jsem poznal, že Západ nekoná jen dobro, vlastně mne v současnosti nenapadá nic. Koná ovšem i zavrženíhodné skutky. Nestanu se demokratem, když to budu přehlížet. Stejně tak se nestanu nedemokratem, když uznám, že i "druhá" strana (za kterou třeba komunisty či Putina stále považuji) má občas pravdu, nebo spíše více "pravdy", nežli "my". Já za Západ považuji demokracii, právo, svobodu a ne třeba americkou či německou administrativu. Jestli jste si toho pane Macek nevšiml, tak tyto hodnoty nám čím dál víc nebere Putin, ale "naši" politici. Až se s tímto vyrovnáme, můžeme se začít povyšovat nad jiné. Nebo vlastně ne, nebylo by to příliš moudré chování.Končím, jako minule: oni vás, pane Macek určitě pochválí. Jen se obávám, že s malou výtkou: aby byla propaganda co nejúčinnější, musí být věrohodná. Váš text je spíše dílo Jasánka pro svazácký časopis. Tak třeba příště.
0 0
možnosti
DM

D76a96n 67M30a47c57e13k

4. 3. 2014 10:46
Ad "ujištění americké ambasády v Kyjevě"
Na serveru ProtiProud.cz se v článku „Nové informace o pozadí státního převratu na Ukrajině: Příprava stála nejméně pět miliard dolarů!“ píše, že „Z dokumentů, které se postupně dostávají na světlo, vysvítá, že „ukrajinská revoluce“ byla pečlivě připravována a skvěle financována. Obamova administrativa spolu s EU, rockefelerovskými a sorosovskými fondy na ni uvolnila minulý rok 5 miliard (!) dolarů, které za asistence CIA byly postupně převáděny na konta tzv. nevládních organizací.“Autor své tvrzení dokládá odkazem na záznam inkriminovaného prosincového projevu náměstkyně Nulandové ve Washingtonu. Důvěřiví čtenáři, kteří se neobtěžují záznam sami shlédnout, se tak snadno stanou obětí autorovy manipulace, neboť ze záznamu nijak nevyplívá, že by Obamova administrativa (ani spolu s dalšími) MINULÝ ROK na „ukrajinskou revoluci“ uvolnila 5 miliard (!) dolarů.K vyjádření americké ambasády v Kyjevě lze klidně přistupovat skepticky, ale nepopiratelně z něj vysvítá, že ProtiProud.cz nepřináší žádné „nové dokumenty“, které se „postupně dostávají na světlo“, neboť přepis inkriminovaného projevu náměstkyně Nulandové visí na oficiálních stránkách velvyslanectví už od 17. prosince 2013.
0 0
možnosti
K

Kiebitz

3. 3. 2014 23:47
Inu televizní zkratka k bůčku s knedlikem
je příliš stručná. Motivů bývá více i v lásce, teprve časem se zjišťuje, že milování je TAKÉ pasivní manipulace.Nejen svoboda volnost rovnost sesterství. Tím spíše politika v nestabilním teritoriu, na okraji hroutícího se Ruska, hroutícího se staletí, co mongolové či hunové stáhli z kůže legitimní autority, a přeživší naučili svým nemravům, kde stahování z kůže zaživa ještě folklor. Být Rusku příkladem je málo, to jako ukazovat v kriminále svaté obrázky. Snad osobní misie, která slaví úspěch v číně i japonsku, by měla šanci. Pouze misionář by nesměl čekat kulturu a tradice, jen tupost skotu v lidských tělech a myslích. Ale to může pracovat i v Praze i na samotném Hradě. Asi tedy jako u kočovníků v Česku, iniciovat základní lidské potenciály. Napravit tak ono 12 století, kdy Evropa nepomohla, ani Rusku, ani arabům.
0 0
možnosti
C

Cermans

4. 3. 2014 5:57
Karl Ty vogo a kdy se to Rusko už zhroutí, zítra , za rok ,
za deset, za sto? Mě to Karl připadá jako když jsme budovali ten komunismus a štastné zítřky. A byli se Sovětským svazem.
0 0
možnosti
R

Radical-Change

3. 3. 2014 23:23
Multikulturní Liberalismus je zkázou pro budoucnost Evropy!!!
Nutno konstatovat fakt,že pokračování Multikulturní Komunistické a Liberální politiky EU je zkázou pro Evropu! Proto je potřeba říci DOST! Švýcarsko řeklo NE Imigrantům,řekněme v Eurovolbách totéž,nebojme se! Naše země má 800 tisic nezaměstnaných,naproti tomu zde pracuje desetitisíce cizinců díky pracovním vízům,proč? Zrušme pracovní víza cizincům a dejme práci našim lidem,kteří vinou tzv. Pracovní migrace,živoří na dávkách! Nesmíme dopustit aby nám promultikulturní soudruzi z Bruselu určovali,kolik musíme přijmout imigrantů do své země! Nechceme Evropu zamořenou Islámskou špínou,tak jak nám to Bruselští Blázni nalinkovávají! Proto vykopněme,ty Gaunery jako je Zahradil z ODS či Komunistické Prase Ransdorf z jejich vypolstrovaných eurožidlí a nahraďme je těmi,kteří budou Evropu řídít správným směrem! Liberálové a Komunisté nás ženou do Multi-kulty Pekla,zabraňme tomu!!!http://www.youtube.com/watch?v=zTB3ds8gFxE
0 0
možnosti