Neděle 28. dubna 2024, svátek má Vlastislav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Území střetu nacismu a komunismu: Historie krvavější než thriller

Byli bychom schopní stejných zvěrstev na druhém jako oba totalitní režimy v Rumunsku, Polsku, na Ukrajině, v Bělorusku a baltských státech?

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
C

Census

28. 12. 2013 20:29
Mezi "komunismem" a
Mezi "komunismem" a nacionálním socialismem se často klade určitá paralela, jakoby oba systémy povstaly z jakéhosi společného základu. Skutečnost je však taková, že vznik německého nacionálního socialismu byl do značné míry důsledkem strachu středních a vyšších vrstev společnosti (a oprávněného) z bolševizace země. Šok z prohrané války a krize koncem dvacátých a počátkem třicátých let tuto skutečnost jen umocňovaly. Předchozím válečným konfliktem oslabená Evropa byla k této infekci velmi náchylná, zvláště pak země, které se ocitly mezi poraženými nebo jejich nástupnické státy (Německo - bavorská republika rad, R-U - maďarská republika rad). Přitom je třeba si uvědomit, že tzv. "komunismus" nebyl diktaturou dělnické třídy, rolníků či nějakých proletářů, nýbrž diktaturou velmi úzké vrstvy, zpočátku hlavně židovských intelektuálů (Trockij, Zinověv, Radek, Kameněv a mnozí další), kteří odpadli od tradičního judaismu, náboženství svých předků, a vytvořili si náboženství své vlastní. Tak tomu bylo až do padesátých let, kdy Stalin v reakci na vznik státu Izrael a jeho proamerické orientaci většinu z nich zlikvidoval (u nás třeba proces se Slánským). Viděno touto optikou, jeví se dnes až patologický antisemitismus německých nacionálních socialistů v poněkud jiném světle.  Malé srovnání: Před vypuknutím druhé světové války a tedy před vznikem velkých nacistických vyhlazovacích táborů (Osvětim, Sobibor atd.) bylo v Říši cca 200 tis. politických vězňů v koncentračních táborech jako např. Buchenwald, při celkovém počtu obyvatel cca 70 mil. Ve stejnou dobu, po stalinských čistkách, bylo v systému pracovních táborů (Gulag) v SSSR vězněno cca 2,5 mil lidí. Počet obyvatel cca 180 mil. Pokud tedy srovnáme oba systémy, tak průměrný občan měl mnohem větší šanci skončit v lágru v "komunistickém" Sovětském svazu než v "nacistickém" Německu. O celkové životní úrovni (myšleno před válkou) ani nemluvě. Rovněž první rozsáhlá genocida (řízený hladomor na Ukrajině), svým rozsahem překonávající dokonce samotný Holokaust, se odehrála pod taktovkou nových bolševických vládců Ruska a jejich poskoků (Lazar Kaganovič). Pro toho, kdo chtěl znát skutečnost (zejména levicová inteligence si velmi vehementně zacpávala oči i uši) byly tyto informace dostupné i tehdy. A každá akce jak známo vyvolává reakci. V tomto smyslu byl nacionální socialismus opravdu velmi reakční režim, to měli komunisté pravdu. Největšími chudáky však nakonec bylo slovanské obyvatelstvo bývalé carské říše, kterým oba "vyvolené" národy, v čele s neúspěšným rakouským malířem a vyhozeným gruzínským seminaristou, jeden po druhém udělaly ze života peklo.
0 0
možnosti
A

Apa.G

28. 12. 2013 19:35
Pokuste se vlastními slovy
popsat, co je na mém příspěvku špatně. To, že jste primitivní hlupák jste mohl napsat pouhým konstatováním svého špatného statusu... Ale jako správný poravičák jste se naučil že vaše pravda je jediná zjevená, čímž potvrzujete mé přesvědčení, že pramenem pravicovosti se staly texty VUMLu, přizpůsobené vektorem, leč s konstantní rétorikou. No, ale tak budete jinde, než v maďarské posici považován za hlupáka, mezi lidmi, kteří absolvovali celou základní školní docházku, za idiota...
0 0
možnosti
LJ

Leoš Jaroš

28. 12. 2013 19:26
Autor má velkou pravdu a
všichni pisatelé tu svojí také. Na jediném lze najít shodu. Nástrojem všeho je manipulace masou a propaganda ze strany vládnoucích usurpátorů moci a jim přisluhujících propagátorů. O těchto "pracantech a dojičích moci" nikdo nemluví. A to ani dnes.  Bohu díky, že tam ještě nejsme. Stejně jsem právě zhasl veřejnoprávní ČTV zprávy. Otevřeli pacholkem prezidentem, který se vytahuje a hovoří nepravdu se svým "zbytečným" fondem a chce "vydírat" podnikatele, pokud nebudou přispívat nezařazením do zahraničních misí. Pak lehce sdělili, že za čtyři měsíce existence je tam jen 700 tis. a na čtyřletém fondu MF jen několik desítek tisíc. Celkem burák proti výši dluhu. To asi pro objektivitu. Následovalo dlouho nic podstatného a přechod na nefungující úřady, které nebohým sociálně potřebným v tento čas sváteční včas nedodávají příslušnou letos snižovanou nárokovou podporu. Úřady nepokazily  nic, takže jde jen o opožděné pochody a patrně špatně nastavené procesy. Proč? I kdyby obě strany sdíraly a vydíraly, rozdíl je i pro "momentálně zaostalého" zásadní.  Proč jeden rádoby problém se všemi "hlupáky aktéry" a druhý bez "chytráků aktérů"? Že by úkol dne od "pracanta" mohl znít: "O té TOP novátorské a noblesní partě se prostě nesluší mluvit"? Ani se nechce věřit.  Už jen proto mohou být tyto články užitečné.
0 0
možnosti

28. 12. 2013 18:43
Především jako bláboly vyznívá
tvrzení, že agresivní přepadení Polska v září 1939 a okupace jeho východní poloviny rudou armádou  (a tedy faktické spolurozpoutání druhé světové války po boku nacionálně socialistického německa) nebylo způsobeno imperiální chamtivostí rusáků, v daný moment reprezentovaný komoušským svinstvem, jen proto, že do roku 1918 část daného území připadalo stejným imeperiálním chamtivcům. To samé komoušské svinstvo, které agresivně přepadlo Polsko, se totiž toho území dobrovolně vzdalo.  Mimochodem zapoměl jste tady něco dopsat na téma mlácení černochů. :-)
0 0
možnosti
A

Apa.G

28. 12. 2013 16:16
Možná by stačila reedice
 Vachkovy "Německé války", pak by leckomu došlo, že "odhalení" o zločinném zabrání Polska Sovětským Svazem, konfrontovány s hranicemi před Brest Litevským mírem, dopadly jako bláboly. Než zase nějaký doveda zazpívá o imperiální chamtivosti Rusů, mohl by něco podobného zapět o svazku Anglů, Skotů, Velšanů a Irů, zároveň s refrénem o dobrovolnosti....
0 0
možnosti
JZR

28. 12. 2013 16:10
Komunismus NIKDY nikde nebyl. Je to idea
kterou jako často člověk zneužil...je to o rovnostářské společnosti. Kdy nebude žebráků a nezaměstnaných atd... Nacismus EXISTOVAL a existuje. Je to ideologie o nadřazenosti rasy germánské.. a Hitler ji prováděl v praxi. Stalin nebyl komunista. Byl to obyčejný diktátor jako jsou i dnes na světě...  Mimochodem kapitalismus existoval a existuje. Je to ideologie o možnosti výrazné individuality se VÝRAZNĚ  projevit a mít lepší podmínky než ostatní méně schopní ..což v ideologii komunismu je vylučováno. Takže je to jako oheň a voda...
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

28. 12. 2013 11:45
Ještě je potřeba napsat kdo
Ještě je potřeba napsat kdo stál za vznikem nacistického Německa a bolševického Svazu!!!
0 0
možnosti
JJ

J92i74b 32J16i82b

28. 12. 2013 8:44
Mnichovská dohoda
Hezky a srozumitelně napsáno. Téhož tématu se lehce dotkli pánové Letko a Tomáš Krystlík v debatním klubu na téma Mnichovská dohoda. Vřele doporučuji.
0 0
možnosti
Foto
Velice pěkně a výstižně napsáno,
ale závěrem je třeba položit si otázku, kdo vlastně by mohl absence podobného díla z pera českého historika litovat? Tento bezesporu pravdivý pohled totiž natolik odporuje u nás zažitým klišé, že se jeho zveřejnění, hlásání nebo dokonce přijetí prostě musí setkat s odporem, zejména zleva - připomeňme jen spíše rozpačité mlčení kolem titulů Židé v československém vojsku na Západě a Židé v Československé Svobodově armádě [Erich Kulka, NV 1990] nebo vyslovenou nechuť k odhalení skutečného charakteru a podstatě působení pozdějšího generála Svobody v čsl. odboji. Obávám se, že značná část Čechů zatím prostě není ochotna přijmout pravdu takovou, jaká skutečně byla - tedy "padni, komu padni" - a namísto toho úmyslně setrvává v zákopovém pásmu tradičních polopravd. 
0 0
možnosti