6. ledna 2015 10:00 Lidovky.cz > Zprávy > Zprávy řetězové

Hrabal: Nejchlípnější jsou ne mladíci,
ale starci, jako jsem já (2. část)

  • Poslat
  • Tisk
  • Redakce
  • 0Diskuse
Bohumil Hrabal v únoru roku 1994. | na serveru Lidovky.cz | aktuální zprávy Bohumil Hrabal v únoru roku 1994. | foto:  Michal Růžička, MAFRA
V Lidových novinách vyšel autentický přepis nikdy nepublikovaného rozhovoru, který v únoru 1993 poskytl Bohumil Hrabal redaktorovi maďarské mutace časopisu Playboy. Tady je jeho druhá část.

LN: Takže nakonec svět se hýbe kolem erotiky.
No jistě, no jistě, my ale musíme překonat sexualitu, která je nám dána, to má i každá kráva, ne vůl, každá kráva a každý býk a my musíme to umět přetvořit zase v ten Liebestraum, prostě tu sexualitu maličko přetáhnout zase na erotičnost, a eros, eros je řeckej termín pro lásku, která je všeobjímající nositel pohybu a vedení celého světa.

LN: A myslíte, když toho dosáhneme, tak můžeme říct, že jsme pyšní na to, že jsme lidé?
Ale vůbec ne, vy si to pletete furt: eros je překonaná sexualita. Čili ta chlípnost, ta zvířecí chlípnost musí být překonána jistým směrem, tím, o co usilovali Řekové i katolíci i církev jako taková, i křesťanství, směrem k zum ewige Liebe. Ta věčná láska k tomu ostatnímu, ovšem, ten podklad, ten podklad musí být dycky sexuální. Víte, ta hnací síla k erotu musí být sexuální. A v tom vidím tu opodstatněnost toho, co jste tady přinesli, prostě ten Playboy.

Tady je všecko uděláno, co má bejt překonáno. Ty vyčesaný kundy tam, co je všecko, to má být tím překonáno, směrem – a to cítí každej člověk, každej citlivej člověk –, že tohle není konečný stadium, to všechno, co tam je v tom Playboyi , to má býti překonáno.

LN: O tom se bavíme, že když to přečtou čtenáři, tak přijdou na to, že to musíme překonat, že věříme tomu, že mezi lidmi, kteří přečtou Playboy, jsou takoví lidé, kteří mají stejný názor.
No, musej bejt taky něžný, musej taky umět prostě chápat toho druhýho a musej chápat, že ten sex je odpalovací rampa k tomu, aby mohl nastat prostě ten stav mínění, ten stav Buddhy, ten stav bodhi, ten stav toho, o co usilujeme, ty účinný lásky k bližnímu… A tam potom, ten sexus, najednou nastává v transubstancia sexu v eros, lásku, citlivost, něžnost a to potom všecko se značí v tom, čemu my říkáme uzavírání manželství a tak dál. Čili ta odpalovací rampa sexu, jo, tohle to je odpalovací rampa, jo, dokonce ta církev katolická to věděla. (poněkud křičí...) Největší znalec sexuálních problémů byl Tomáš Akvinský a ten věděl, jak to překonat. Čím? Tou účinnou láskou k bližnímu, ten to věděl, ten byl v tý samý situaci jako my; pozor, nebyl větší eroticky, on jako dospělej neměl větší hříchy než jako pětileté dítě a on to všecko chápal a rozškatulkoval tak, že ten sexus se musí sublimovat: tou láskou, tou účinnou láskou k bližnímu a k rodině a k dětem a tak dále. (Hrabal pravděpodobně přikládá do kamen…)

ČTĚTE TAKÉ:

LN: Takže vlastně o tom se mluví v té vaší knize, která se jmenuje Postřižiny? To můžeme vidět v tom filmu od Jiřího Menzela?
Sexualita se zdá, substancivní je eros. A ten eros je všeobjímající nositel, podle Platona, celýho světa. (Hrabal stále přikládá…) Totiž: abysme to řekli brutálně, po mým způsobu: když není kunda, když není čúrák, tak nemůže být ani papež, ani první tajemník komunistické strany Sovětského svazu, ani v Praze, ani v Budapešti. Ten eros je počátek, teda pardon, ten sexus je počátek všeho toho, co potom může transubstanciovat… Ježíš a Lao-c’ učili lásku k bližnímu čili chápání, tak jako pan Gorbačov, tak jako pan Dubček, tak jako Václav Havel. Pan Václav Havel je podle mě prezident téměř bez pohlaví, to je ten pravej prezident, ten nemá ani ženskej, ani mužskej náboj, ten není ani homosexuál, ani nějakej... jebačkář, ne! – to je prezident, ten je nade vším a k tomu nade vším může směrovat jen to maximum toho lidství, to je kupříkladu pro nás Havel.

LN: Ve vaší knize Ponorné říčky jste slavil, že pan Havel byl zvolen za prezidenta, a co jste řekl tomu, když podal v roce ’92 demisi?
Havel dělá to, co dělal Fabius Cunctator (římský konzul, vojevůdce a diktátor, přezdívaný Váhavec) , kterej – couvaje před Hannibalovými slony – nakonec mu připravil zdrcující porážku. Musíte umět couvat, jak jste charakterní člověk, jinak ztroskotáte a zastavěj vás. Podle mě Havel je typickej Fabius Cunctator, kterej dovedl couvat před Hannibalovými vojsky, aby tak začal porážku Kartága v tom roce 206 jako takového (Kartágo bylo poraženo roku 202 před Kristem…) . Ovšem vy jste tady jako reportér Playboye a takhle musíte postupovat v erotičnosti a sexualitě, musíte umět couvat, musíte umět ustupovat jako ten Fabius před těmi slony a vyhrávat tu slabou stránku, abyste se zmocnil toho objektu své sexuální touhy tak, jak to chcete tady v tom Playboyi . A vlastně ten Playboy není nadarmo, ten Playboy je naopak k tomu, že vokazujete ty kundy všecky, protože ty kundy, to jsou ty Hannibalovi sloni! A cudnej člověk, když dovede couvat před tím náporem těch kund, tím si je nakloní na svoji stranu a získá je, aby to byly objekty erotické.

LN: K tomu musíme vyzkoušet hodně kund, abychom mohli milovat a vážit si někoho...
... vždyť ta kunda v podstatě je podstata nesmírně biologická, a tak jak je to v biologii, tak i tou podstatou kundy je, že směřuje do vyšších sfér – rebus erotiky a erotika podle Platona je náboj, který pohybuje celým světem.

Začátek / 3. část
  • 0Diskuse




REGISTRACE NA SERVERU LIDOVKY.CZ, NEVIDITELNÉM PSU A ČESKÉ POZICI

SMS Registrace

Diskuse LN jsou pouze pro diskutéry, kteří se vyjadřují slušně a neporušují zákon ani dobré mravy. Registrace je platná i pro servery Neviditelný pes a Česká pozice. více Přestupek znamená vyřazení Vašeho telefonního čísla z registrace a vyřazený diskutér se již nemůže přihlásit ani registrovat pod stejným tel. číslem. Chráníme tak naše čtenáře a otevíráme prostor pro kultivovanou diskusi.
Viz Pravidla diskusí. schovat

Jak postupovat

1. Zašlete SMS ve tvaru LIDOVKY REG na číslo 900 11 07. Cena SMS za registraci je 7 Kč. Přijde Vám potvrzující SMS s heslem.

2. Vyplňte fomulář, po odeslání registrace můžete ihned diskutovat

Tel. číslo = login,
formát "+420 xxx xxx xxx"
Kód ze SMS je rovněž heslo
Vaše příspěvky budou označeny Vaším jménem, např. K. Novák.
* Nepovinný.
Odesláním souhlasíte s Pravidly diskusí.

Najdete na Lidovky.cz