Středa 1. května 2024, Svátek práce
130 let

Lidovky.cz

Válka o hlasy voličů je psychologická, ne hackerská

  8:40
„Nemyslím si, že by nějaký hacker chtěl napadnout volební systém. Chcete-li ovlivnit volby, půjdete na to jinak. Budete podporovat nálady ve společnosti, získávat mysl a srdce lidí. Budete šířit fake news, platit lidi, kteří mohou něco ovlivnit,“ říká v rozhovoru Martin Ruubel, místopředseda Evropské organizace pro kyberbezpečnost.

Martin Ruubel, místopředseda Evropské organizace pro kyberbezpečnost. foto: Foto Richard CortésČeská pozice

Martin Ruubel, místopředseda Evropské organizace pro kyberbezpečnost, v rozhovoru mimo jiné říká: „Úkolem státu je chránit vaši fyzickou integritu a váš majetek. Jme v situaci, kdy identita občana není jen fyzická, ale i digitální. Ochránit tenhle digitální obraz je pro stát stejně důležitým úkolem jako chránit fyzikální, hmatatelný svět. Jediným logickým řešením je dát zelenou technologii, která vám zajistí stoprocentní jistotu. A tím řešením je blockchain.“

LIDOVÉ NOVINY: Vaše firma vyvinula systém, který má ochránit listopadové americké volby. Znamená to, že bez vašeho přičinění by hlasování nebylo důvěryhodné?

RUUBEL: Naše řešení se netýká voleb jako takových, ale registrace voličů. V minulosti v USA opravdu docházelo k podvodům a opomenutím. Někteří voliči na seznamu byli dvakrát – ať již kvůli chybě, nebo proto, že využili slabinu registru a nechali se zapsat ve dvou státech. Na výsledku voleb to nic nezměnilo. Nicméně jakékoliv nebezpečí takového podvodu je v demokracii zneužitelné.

Naše technologie určitě není nic světoborného, navíc začínáme jen v některých státech USA. Ale umožňuje decentralizovaně monitorovat a ověřovat, kdo a kam se do registru zapisuje, aniž bychom měli do databáze přístup. Říká se tomu blockchain a funguje to podobně, jako když platíte bitcoinem a vaše transakce uchovává elektronická účetní kniha spojená s touto kryptoměnou.

Naše technologie určitě není nic světoborného, navíc začínáme jen v některých státech USA. Ale umožňuje decentralizovaně monitorovat a ověřovat, kdo a kam se do registru zapisuje, aniž bychom měli do databáze přístup. Říká se tomu blockchain a funguje to podobně, jako když platíte bitcoinem a vaše transakce uchovává elektronická účetní kniha spojená s touto kryptoměnou.

LIDOVÉ NOVINY: V drtivé většině zemí se ovšem volí postaru, papírově.

RUUBEL: Papír pořád kraluje. Z hlediska regulérnosti je ale elektronická volba lépe sledovatelná, rychlejší a jednodušší. Z mého pohledu určitě vede systém, který se obejde bez tužky a papíru. Což ještě nic neříká o náladě mezi lidmi, kteří mají rádi papírový lístek a obálku, do které ho vloží. Vím, že existují politické strany, které jsou kategoricky proti nahrazení papíru. Měly by ale zemřít v pekelných mukách. Naštěstí nejsem politik, abych voliče přesvědčoval, že elektronické volby jsou demokratičtější, protože například díky nim mohou volit lidé i v zahraničí.

LIDOVÉ NOVINY: Elektronické systémy jsou ale choulostivé a pořád je tu riziko, že se do nich někdo nabourá. Lístek v obálce vám nikdo nevezme…

RUUBEL: Nemyslím si, že by nějaký hacker chtěl napadnout volební systém. Protože když chcete ovlivnit volby, půjdete na to jinak. Budete se snažit podpořit nálady ve společnosti, získávat mysl a srdce lidí. Budete šířit fake news, platit si lidi, kteří mohou něco ovlivnit. Ta válka o hlasy voličů je psychologická, ne hackerská. Mimo jiné proto, že se na hackerský útok nakonec přijde.

LIDOVÉ NOVINY: V Estonsku, kde žijete, je možné volit přes internet. Proč si myslíte, že tak daleko nejsou i jiné země?

Existují politické strany, které jsou kategoricky proti nahrazení papíru. Měly by ale zemřít v pekelných mukách. Naštěstí nejsem politik, abych voliče přesvědčoval, že elektronické volby jsou demokratičtější, protože například díky nim mohou volit lidé i v zahraničí.

RUUBEL: Důvod je jednoduchý – máme velmi silnou elektronickou identitu. Každý Estonec má elektronickou občanku s čipem. To je dáno zákonem. A když máte takovou základnu, je snadné napojit na datovou identitu různé služby.

LIDOVÉ NOVINY: Hraje roli i velikost země?

RUUBEL: Samozřejmě, že hraje. V případě Estonska bylo zavedení digitální identity navíc nutností, protože jsme se ocitli v situaci, kdy stát neměl příliš peněz na veřejné výdaje a zároveň se musel potýkat s malou hustotou obyvatelstva. Bylo třeba dostat stát k lidem. A sázka na elektronické systémy byla logickým řešením. Nejsem si jist, jestli tehdy politici mysleli na desítky let dopředu, každopádně to prosadili. Na konci devadesátých let, kdy se o elektronických občankách v Estonsku rozhodovalo, se sešla správná doba se správnými argumenty na jednom místě.

LIDOVÉ NOVINY: Dá se totéž říct o současné Evropě, která chce sdílet stále více informací?

RUUBEL: To si nemyslím. Protože mluvíme o spolupráci více států a logicky jde o to, jakou důvěru k sobě jednotlivé země budou chovat. Potřebujete zajistit integritu, nikoliv nějakou celoevropskou elektronickou identitu. A pokud jde o integritu, bude vždy záležet na tom, jak si jednotlivé země budou navzájem věřit.

LIDOVÉ NOVINY: Takže nejslabším článkem zůstává lidský faktor?

Nemyslím si ale, že by jen sdílení informací bylo samo o sobě správnou cestou. Protože po světě jsou skryty desítky center, kde se vymýšlejí kybernetické útoky, jejichž dopad je srovnatelný s výbuchem atomové bomby. A takovou hrozbu neeliminujete tím, že o ní víte a s někým se o to podělíte.

RUUBEL: Jistě, člověk je vždy nejslabším článkem. Ale na druhou stranu rozumím obavám některých zemí sdílet bezpečnostní informace s někým jiným. To není problém nedůvěry Západu vůči Východu, to se týká celé EU. Díky bohu nejsem politikem a nemusím to řešit, protože řešení opravdu neznám.Nemyslím si ale, že by jen sdílení informací bylo samo o sobě správnou cestou. Protože po světě jsou skryty desítky center, kde se vymýšlejí kybernetické útoky, jejichž dopad je srovnatelný s výbuchem atomové bomby. A takovou hrozbu neeliminujete tím, že o ní víte a s někým se o to podělíte.

Tím spíš, že jde jen o tušení. Nejlepší kybernetické útoky a úniky jsou jak známo ty, o nichž ani nevíte. Podívejte se na Edwarda Snowdena. Rok a půl sbíral informace ze sítě americké Národní bezpečnostní agentury, o níž se říkalo, že je nejbezpečnější na světě. Cílem není vybudovat kolem různých databází neproniknutelnou vysokou zeď, ale zajistit systém tak, že máte přehled, kdo se v něm pohybuje, a co dělá.

LIDOVÉ NOVINY: Je řešením podobný systém sledování a ověřování jako v případě kryptoměn?

RUUBEL: Blockchain je jednou z technologií, která pomáhá bezpečnosti. Ale hlavně zajistí vyšší důvěru v celý systém digitálního světa ve státní správě, protože se můžete spolehnout na technologii, která funguje decentralizovaně, neřídí ji žádný politik, úředník ani administrátor sítě.Kouzlo blockchainu je v tom, že vytváří důvěru v to, co se děje s vašimi daty. Klíčové je pochopit, že to není nahrazování existujících databází státní správy.

Nejlepší kybernetické útoky a úniky jsou jak známo ty, o nichž ani nevíte. Cílem není vybudovat kolem různých databází neproniknutelnou vysokou zeď, ale zajistit systém tak, že máte přehled, kdo se v něm pohybuje, a co dělá.

K ukládání dat se tato technologie vůbec nehodí, protože je založená na tom, že data posíláte po celém světě. Výborně se ale hodí v situaci, kdy máte řetězec aktérů, kteří mezi sebou ne nutně komunikují a navzájem si věří. Úkolem státu je chránit vaši fyzickou integritu a váš majetek. Jme v situaci, kdy identita občana není jen fyzická, ale i digitální. Ochránit tenhle digitální obraz je pro stát stejně důležitým úkolem jako chránit fyzikální, hmatatelný svět. Jediným logickým řešením je dát zelenou technologii, která vám zajistí stoprocentní jistotu. A tím řešením je blockchain.

LIDOVÉ NOVINY: Těch sto procent je sen, nebo reálný cíl?

RUUBEL: Ani jedno. To je matematický fakt. Čísla neošálíte. Buď je výsledek nulový, nebo stoprocentně důvěryhodný. Nic mezi tím.

LIDOVÉ NOVINY: Jako místopředseda Evropské organizace pro kybernetickou bezpečnost mluvíte o ověřování dat s úředníky z Bruselu i evropskými politiky. Co říkají na váš argument, že databáze státní správy je nutné zajistit stejně jako kryptoměny? A že to stoprocentně funguje?

Kouzlo blockchainu je v tom, že vytváří důvěru v to, co se děje s vašimi daty. Klíčové je pochopit, že to není nahrazování existujících databází státní správy.

RUUBEL: Jsou zmatení. Řekl bych, že úředníci Evropské komise jsou o něco dál. Jsou ale země, které se cestou blockchainu vydaly. Estonsko ho používá deset let, testuje se v Nizozemsku, nějaké projekty mají Poláci i Finové. Myslím ale, že pro zavedení blockchainu státem ještě nenastal správný čas.

Martin Ruubel (42)

  • Vystudoval mezinárodní obchod na Concordia International University v Estonsku.
  • Začínal jako správce sítě na Tallinnské univerzitě, pracoval v telekomunikacích, založil startup Streamtainment.
  • Spoluautor dvou amerických patentů týkajících se ověřování dat.
  • Je šéfem a spoluzakladatelem firmy Guardtime, která se zabývá ochranou dat. Působí jako místopředseda Evropské organizace pro kybernetickou bezpečnost (ECSO).

Akční letáky
Akční letáky

Prohlédněte si akční letáky všech obchodů hezky na jednom místě!