Pondělí 13. května 2024, svátek má Servác
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Kinského cesta za majetkem se ztížila

Průlomový verdikt, který zhatí například řadu takzvaných určovacích žalob Františka Oldřicha Kinského, vyhlásil Ústavní soud. Podle něho majetek zabavený státem před 25. únorem 1948 lze vymáhat jen podle restitučních zákonů.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

penicilin

11. 11. 2005 13:18
Stručný životopis
Toto je kopie stručného životopisu Oldřicha Kinského, otce dnešního "restituenta" - 22.7.1938 hlásil čs. velvyslanec Jan Masaryk do Prahy: "V posledních 14 dnech lze konstatovat v Londýně frontální útok německé propagandy. Bohužel mezi Hitlerovými důvěrníky je také náš Oldřich Kinský.... obzvláště zavile si počíná Kinský, který několika lidem, kteří mi to sdělili, tvrdil, že Československo jakožto bolševickou stvůru je třeba rozdrtit." (celá depeše je v Archivu min. zahr. věcí) - 13.8.1938 jako člen štábu K.H. Franka vítal na svém panství v Tokáni lorda Runcimana, kterého přesvědčoval o nutnosti oddělení pohraničí. Jak informoval Kamnitzer Wochenblatt: "za plotem se shromáždilo asi 500 německých vlastenců, kteří oslavili lorda Runcimana bouřlivými ovacemi... Lord k nim pronesl několik anglických vět....a ujistil je, že přijel, aby naší zemi pomohl. Heilováním a zdviženými německými pažemi mu ze srdce děkovali...." - 17.9.1938 vzniká nelegální teroristický Sudetendeutsche Freikorps, který organizuje útoky na české celnice a četníky (několik desítek mrtvých). Oldřich Kinský je jedním z prvních členů - jeho kartoteční lístek je ve Státním ústředním archivu - 29.9.1938 v den konání mnichovské konference Kinský odesílá do Mnichova telegram členu Chamberlainova doprovodu Ashtonu-Gwatkinovi, kterého mimojiné žádá, aby: "uplatnil svůj maximální vliv k okamžitému obsazení sudetoněmeckých oblastí německou armádou jakožto jedinému způsobu, jak učinit okamžitou přítrž všem krutostem, další devastaci a podněcování ze strany českých vojáků a rudé chátry, většinou již vedených ruskými bolševiky, kteří dorazili v minulých dnech z Moskvy...pan Beneš a jeho záštiplní Češi se absolutně pomátli..." (tento telegram i další dokumenty jsou uloženy ve Státním ústředním archivu) - 6.10.1938 osobně v uniformě SA vítal na náměstí v České Kamenici Adolfa Hitlera a podal mu hlášení, celá "sláva" je zachycena i na filmovém pásu. Vše je k dispozici v Archivu Muzea České Kamenice
0 0
možnosti

Karel Svoboda

11. 11. 2005 11:36
Kdy bude odebraný majetek,nakradený po Listopadu 89?
Kdy budou potrestaní tunelári a ti, kterí jim tunelování umoznili (Klaus), kdy bude potrestaná Livie Klausova za to, ze v dobe, kdy sedela v dozorcí rade St. sporitelny bylo z této ukradeno nejvíc penez? Práve tem, kterí po Listopadu nakradli nejvíc vadí, ze kníze Kinský by mohl dostat to, co mu bylo v Cechách ukradeno!°
0 0
možnosti

x

11. 11. 2005 11:53
Re: Kdy bude odebraný majetek,nakradený po Listopadu 89?
Jak mu mohlo být ukradeno něco, co nikdy neměl? To je jako chtít na takovém bezmozku, jako jsi ty, aby pochopil Einsteinovu teorii relativity .... Nejvyšší čas, aby si tohohle mezinárodního podvodníka, který si nechá říkat "kníže kinský" prověřila policie! Pravděpodobně padělal doklady, aby dostal občanství, resp. uplácel příslušné uředníky, nemá zaplacené soudní poplatky, uráží soud svými lžemi atd. Musím se smát, když si představím, jak by se asi choval, kdyby náhodou ti němčouři tehdy vyhráli ....
0 0
možnosti

penicilin

11. 11. 2005 8:41
Děkuji panu Rychetskému
Je vidět, že obměna soudců u Ústavního soudu této instituci prospěla. Pan Rychetský je člověk na svém místě a já mu touto cestou děkuji. Konečně tomu kolaborantskému hovadu někdo "zatnul tipec". Naproti tomu Felix Nevřela je grázl non plus ultra. Hájí jen kolaboranty a nacisty a teď asi přijde o kšeft. Hlavně, že je to bývalý "politický vězeň". To je vidět, jaký dobytek mezi politickými vězni byl.
0 0
možnosti

Roman

11. 11. 2005 1:55
Socialismus opět zvítězil
 Je evidentní, že výměna ústavních soudců se všem nepřejícím, závidějícím a nic nevlastnícím lidem v této zemi vyplatila. Úcta k právu a zejména k právu vlastnickému se ostatně od socialistů (kteří u soudu - a bohužel nejen tam - evidentně převládají) ani očekávat nemohla.
Moc, moc se stydím, že takto rozhodl soud, který si nechá říkat ústavní.
Všichni, kdo takovým rozsudkům tleskají, by si měli uvědomit, že nebýt těch, kterým ukradený majetek nyní nechceme vrátit, ani by nebylo co nevracet. Prostě by tento majetek nikdy nevznikl - nebo myslíte, že by stát byl schopen takové krásné nemovitosti vystavět sám (vzpomeňme na architektonickou úroveň většiny budov, které tady stát po únorovém převratu vybudoval)?
0 0
možnosti

Přihlížející

11. 11. 2005 12:10
Re: Socialismus opět zvítězil
Vy jste snad právník, že se tu pouštíte do posuzování rozhodnutí Ústavního soudu? Jest-li ne, tak se styďte za svou neomalenost a drzost, mluvit o něčem, čemu rozumíte jako koza petrželi ....
0 0
možnosti

fotr

10. 11. 2005 18:29
Oldřich Kinský
Toto je kopie stručného životopisu Oldřicha Kinsk¨ého, otce dnešního "restituenta" - 22.7.1938 hlásil čs. velvyslanec Jan Masaryk do Prahy: "V posledních 14 dnech lze konstatovat v Londýně frontální útok německé propagandy. Bohužel mezi Hitlerovými důvěrníky je také náš Oldřich Kinský.... obzvláště zavile si počíná Kinský, který několika lidem, kteří mi to sdělili, tvrdil, že Československo jakožto bolševickou stvůru je třeba rozdrtit." (celá depeše je v Archivu min. zahr. věcí) - 13.8.1938 jako člen štábu K.H. Franka vítal na svém panství v Tokáni lorda Runcimana, kterého přesvědčoval o nutnosti oddělení pohraničí. Jak informoval Kamnitzer Wochenblatt: "za plotem se shromáždilo asi 500 německých vlastenců, kteří oslavili lorda Runcimana bouřlivými ovacemi... Lord k nim pronesl několik anglických vět....a ujistil je, že přijel, aby naší zemi pomohl. Heilováním a zdviženými německými pažemi mu ze srdce děkovali...." - 17.9.1938 vzniká nelegální teroristický Sudetendeutsche Freikorps, který organizuje útoky na české celnice a četníky (několik desítek mrtvých). Oldřich Kinský je jedním z prvních členů - jeho kartoteční lístek je ve Státním ústředním archivu - 29.9.1938 v den konání mnichovské konference Kinský odesílá do Mnichova telegram členu Chamberlainova doprovodu Ashtonu-Gwatkinovi, kterého mimojiné žádá, aby: "uplatnil svůj maximální vliv k okamžitému obsazení sudetoněmeckých oblastí německou armádou jakožto jedinému způsobu, jak učinit okamžitou přítrž všem krutostem, další devastaci a podněcování ze strany českých vojáků a rudé chátry, většinou již vedených ruskými bolševiky, kteří dorazili v minulých dnech z Moskvy...pan Beneš a jeho záštiplní Češi se absolutně pomátli..." (tento telegram i další dokumenty jsou uloženy ve Státním ústředním archivu) - 6.10.1938 osobně v uniformě SA vítal na náměstí v České Kamenici Adolfa Hitlera a podal mu hlášení, celá "sláva" je zachycena i na filmovém pásu. Vše je k dispozici v Archivu Muzea České Kamenice
0 0
možnosti

fotr

10. 11. 2005 18:30
Re: Oldřich Kinský
mrkněte se na fotky: http://www.fronta.cz/pics/kinsky1.jpg http://www.fronta.cz/pics/kinsky2.jpg - 24.12.1938 vyšel v Kamnitzer Wochenblatt nekrolog, kde mimojiné stálo: "Ve dnech tvrdého útisku a bídy byl kníže Kinský jeden z prvních, který dal svůj život do služeb sboru dobrovolníků, aby v případě nutnosti domovinu vybojovali. Bylo mu ještě dopřáno v čestné uniformě SA uvítat ve zdech našeho města vůdce Adolfa Hitlera.....podstatnou měrou spolupřispěl k tomu, aby se naše milované Sudety osovobodily od jha cizí nadvlády a aby se vrátily domů do země mateřské..."
0 0
možnosti

Hynek

10. 11. 2005 14:47
....
Neni moc divne v teto zemi mit strach z lidi,kteri by mohli po navraceni mejetku ukradeny pod vlivem stupidniho zakona at z prvni nebo druhe ci komunysticky nebo z dnesni republiky.Predstavte si ze budete makat na rodinem podniku dve nebo vice generaci a potom pride nejaka vlada a jen proto ze mate majetek a mnozstvi penez jiz po generace tak nejakej patolizal a povl ,ale s moci lidem sverenou vyda zakon kterym ti zkonfiskuje majetek abychom si byli rovni v demokraticke spolecnosti.Jenze ta rovnost ma hlavne byt pred zakonem.V tom pripade jdete do pr...... Myslim ze lide maji strach z lidi kteri vedi kam chteji jit,na rozdil od tohoto socialisticko-komunystickyho povlu.Je mi nabliti z teto neschopnosti vyresit tyto kauzy nasi minulosti.
0 0
možnosti

x

10. 11. 2005 14:54
Re: ....
Jakej jeho majetek po padesáti letech?! Když pominu, že ho nejspíš nikdy vůbec neměl, tak padesát let to vlastnil náš stát, cpal do toho prachy nás všech a teď si přijde nějakej olicousovanej orangután a nastaví ruku?! Zajímalo by mě, jest-li má zaplaceny všechny soudní poplatky!
0 0
možnosti

thutmose@seznam.cz

10. 11. 2005 13:55
Proč vznikly restituční zákony ?
Žádná z bývalých soc. zemí nemá takový rozsah restitucí a ani Slovensko . Proč ? Protože v těchto zemích neměli pp. Havly, Schwarzenbergy, Lobkowitze, Sternbergy, Kinski. Na Slovensku to byla převážně maďarská šlechta,proto nic  a ani ve vlastním Maďarsku tato vrstva nedostala nic.Taktéž v Polsku.Důvody byly tedy vrátit majetek hlavně těmto našim špičkám a ti ostatní se  s tím museli svézt, jinak by to bylo příliš do očí bijící.První Českolsovenská repulika moc dobře věděla, proč zavedla 1. pozemkovou reformu a zbavila tak církev s velkostatkářskou šlechtu její ekonomické základny, tedy půdy,lesů, vod a strání a omezila její rozsah (výměrz půdy).Občané si byli rovni, proto zákon o zrušení šlechtických titulů a jejich používání bylo pod trestní sankcí. Tento zákon nikdo nezrušil, takže použití titulu kníže v titulku je stále ještě trestním činem,který nezavedli komunisté, ale TGM.Mimochodem. Nikdo neprověřil,proč zákon o 1.pozemkové reformě byl porušen vracením šlechtického majetku přesahujícího limity tohoto zákona, tedy došlo k protizákonnému vracení pozemků a půdy nad rozsah výměr stanovených tímto zákonem.To se týká především Schwarzenbergů a velmi se rozmnoženým rodem Lobkowitzů a dále Kinskich.Z republiky se stalo něco, ze kterého si mohl urvat každý a rvali  a trhali z ní ,co jen hrdlo ráčilo.
0 0
možnosti

Čtenář

10. 11. 2005 13:59
Re: Proč vznikly restituční zákony ?
Za to můžeme poděkovat hlavně tomu Havlovi! Chybělo málo a trhali a rvali by i sudeťáci právě díky tomuto pánovi .... 
0 0
možnosti

Vlastimil

10. 11. 2005 13:41
Logické rozhodnutí Ústavního soudu
Logické rozhodnutí Ústavního soudu, divím se ale, že přišlo až teď.
V opačném případě by se dalo zpochybňovat snad všechno, pozemková reforma po vzniku 1.československé republiky atd.
Připomínám jen, že začátkem 90.let byl tak soudem zamítnut restituční nárok židovské rodiny Ottových na bývalou továrnu Rakona na výrobu mýdla a pracích prostředků v Rakovníce. Důvod byl jasný - továrna byla znárodněna těsně před 25.únorem 1948. (Už předtím stát ale dovolil, aby tuto firmu privatizovala americká společnost Procter & Gamble !). Proč by potom měl být vracen majetek německé šlechtě znárodněný v roce 1945?
Dále připomínám, že v onom restitučním zákonu se hovoří o nápravě některých majetkových křivd. Zřejmě si byli jeho autoři dobře vědomi toho, že všechny majetkové křivdy jednoduše napravit nelze. 
0 0
možnosti

Boris

10. 11. 2005 14:11
Re: Logické rozhodnutí Ústavního soudu
Vaše argumentace není přesná. Před 25. 2. 1948 byl konfiskován majetek na základě Benešových dekretů. V nich bylo jasně stanoveno, koho se konfiskace týká. Pokud byl Otto národnosti německé a aktivně se nepodílel v boji proti okupantům a nebyl rasově perzekován, byl mu majetek na dle BD konfiskován právem. V případě Kinského, kdy soud uznal, že české občanství neztrátil a bylo mu v době kofiskace 5 let a přesto mu byl mu majetek na základě BD konfiskován, lze o správnosti konfiskace více než pochybovat. Rozhodnutí ÚS účlově znemožňuje těmto osobám domoci se svého práva a majetku a to je zavržreníhodné a vrhá to stín na celou legimitivu a ústavnost Ústavního soudu.  
0 0
možnosti

richard

10. 11. 2005 13:13
to je opravdu důležité,
že ten člověk nedostane zpátky, co mu stát ukradl, hned se v takové zemi cítím bezpečněji.  
0 0
možnosti

Boris

10. 11. 2005 12:26
Klausův neústavní soud
Klausem nominované soudní kreatury snesly další Klausovo vejce. Těžko normálnímu člověku vysvětlit, jak se může restituční zákon vzathující se na dobu vlády komunistů vzahovat na dobu předúnorovou. Klausův pseudosoud pod heslem "  Majetek patří tomu, kdo jej ukradl " zdůvodní vše. Pokud takto budeme pokračovat, nálepku bílých cikánů ze zad nikdy nesundáme.
0 0
možnosti