ROZHOVOR TÝDNE Petr Nečas
Před týdnem byl provizorním lídrem strany, která šla na porážku. Teď má od prezidenta puvoár k sestavení vlády. Ještě dva týdny kampaně, tvrdí Petr Nečas, a ODS by vyhrála.
* LN Prezident vás pověřil jednáním o vládě. Jaký je praktický rozdíl, když vás pověří jednáním o vládě, a když vás rovnou jmenuje?
Teprve dobíhá funkční období sněmovny zvolené v roce 2006. Kromě toho je tu i ústavní ohled: myslím, že není dobré prodlužovat zbytečně období, kdy jsou tu v podstatě dva předsedové vlády, jeden designovaný a jeden v demisi. Čím je tohle období kratší, tím lépe. Takže ani já bych přímé jmenování pět dní po volebním víkendu za dobrý postup nepovažoval.
* LN Pověřovat jednáním o vládě začal před 14 lety tehdejší prezident Václav Havel. ODS vedené Václavem Klausem se to příliš nelíbilo.
Dneska jsme v roce 2010. Ano, ta procedura nemá ústavně závazný charakter, pověření lze odejmout nebo vrátit, to u jmenování nejde. Tam už můžete jen podat demisi. Ale tento mezistupeň je správný krok.
* LN Opět Václav Havel poprvé formuloval představu, že by nemusel automaticky pověřit jednáním nejsilnější stranu. I na to se tenkrát ODS zlobila.
Ústava neříká, že mají dostat automaticky první pokus ti, kdo dostanou nejvíc hlasů. Má být pověřen ten, kdo je schopný předložit životaschopný projekt, který má šanci na většinu ve sněmovně. Proto je moje pověření logické.
* LN Neměl by nejdřív prezident Klaus už ze slušnosti pověřit vyjednáváním formálního vítěze voleb, tedy ČSSD?
Ale vždyť sociální demokraté sami deklarovali, že nemají šanci vytvořit vládu. Všechny tři strany s výjimkou komunistů s nimi odmítly jednat. Tak proč dělat krok, který by vedl spolehlivě k nulovému výsledku?
* LN Jak jste v jednáních o koalici s TOP 09 a VV daleko? Kolik procent z cesty už jste ušli?
V procentech to počítat nechci. Ve čtvrtek se rozběhla jednání expertních skupin v sedmi oblastech. Jsme na samém počátku.
* LN Včera jste odhadoval, že by vláda mohla být do dvou měsíců. To jste si dal dost měkký časový polštář.
To není žádný měkký polštář, u nás přece vlády vznikaly v průměru jeden měsíc. Totéž v Rakousku nebo Německu. Nemluvě o tom, že tady se nepotkávají staří osvědčení partneři. Máme tu dvě nové formace, jedna je tedy nová formace se starými tvářemi, ta druhá je nová úplně. Já jsem s panem Johnem až do předvolební kampaně například nikdy nemluvil. Myslím, že ani představitelé těch nových stran pořádně netuší, o co jim nejvíc půjde třeba za dva roky. I proto ta určitá zdrženlivost a pečlivost.
* LN Za dva týdny má ODS mimořádný kongres. Může vás posílit v jednáních, třeba že by vyhlásil: Ministerstvo financí nepouštět?
Kdyby kongres vstupoval do jednání, která v tu chvíli poběží už tři týdny, mohl by se chovat jako slon v porcelánu. Kongres nás nikdy nevázal v personálních otázkách, byl by to nebezpečný precedens. Tady nejde jen o mě, ale o nespočet příštích politiků ODS, kteří snad budou vyjednávat o příštích vládách.
* LN Vy byste nerad, aby vám strana zasahovala do dohadování vlády, ale Věci veřejné si koaliční smlouvu nechají posvětit ve stranickém referendu.
To je jejich procedura, nad kterou vy a já můžeme zvednout obočí a říci si, že to bychom od standardní politické strany neočekávali. Ale musíme se s tím naučit žít.
* LN Co kdyby to dělali i do budoucna? Co když si uspořádají vnitrostranické referendum řekněme k rozpočtu?
Takový krok by je naprosto zbavil věrohodnosti a v podstatě by znemožnil, aby byli na politické scéně bráni za solidního partnera.
* LN Je ale novinka, že si bezpečnostní agentura pořídí stranu. Tak úzké sepětí konkrétní firmy s politickou stranou ještě v české politice nebylo.
No tak Věci veřejné jsou novinka. Všechno je někdy poprvé.
* LN Uměl byste je zařadit na politickém spektru?
Myslím, že se budou chtít profilovat jako liberální středová strana, možná mírně stříknutá určitým druhem populismu.
* LN Kdo za ně skutečně jedná? Předseda Radek John, nebo jejich šedá eminence Vít Bárta?
Na jednáních jsou za každou stranu tři vyjednavači, v podstatě rovnocenní. Nejčastěji mluví pan John a potom pan Bárta.
* LN Byl by problém, kdyby strana, za níž stojí bezpečnostní agentura, a dokonce detektivní kancelář, ovládala vnitro?
My teď ale fakt konkrétní pozice neřešíme. Víc ze mě nedostanete.
* LN Ještě k ministerstvu financí. Před volbami jste silně dali najevo, že ho už podruhé nepustíte.
To je hodně posunuté. My jsme řekli něco trochu jiného: dominantní názor v členské základně je, že se jednoznačně neosvědčila situace, kdy premiér a ministr financí byli každý z jiné strany, že ta situace přispěla k nestabilitě vlády. To je něco jiného než tvrdit: Nikdy nepřipustíme, aby – a tak dále.
* LN Lidé z TOP 09 naznačují, že proti jejich kandidátovi na finance Miroslavu Kalouskovi je váš Martin Kocourek lehká váha.
Z hlediska tělesné hmotnosti ano. To je pan Kalousek výrazně těžší. Ale z hlediska kompetence Martin Kocourek prokázal jako člen rozpočtového výboru a člověk, který se veřejným financím věnuje patnáct let, vysokou zdatnost.
* LN Je nicméně rozdíl sedět ve sněmovně a vést ministerstvo. Kalousek se taky stal nejlepším ministrem financí na rozvíjejících se trzích.
To, že se nám tehdy podařilo stabilizovat rozpočty, bylo do značné míry dáno reformami ve výdajích. Přes 90 procent opatření z balíčku nepocházela z ministerstva financí. Těžko si tu práci může přivlastnit Miroslav Kalousek.
* LN V sobotu po volbách seděla část pražské ODS ve Žlutých lázních. Jak se vám líbí, že někteří vaši politici se dřív než se špičkami strany sejdou s takovými podnikateli, jako je Janoušek, Kočka, Hrdlička nebo Háva?
Netuším, co se ve Žlutých lázních dělo. Zato vím, že zprávy z médií musím vždycky odmocňovat. Za druhé: pokud proběhlo jakési regionální setkání k volbám, tak takové regionální sešlosti dělala ODS po celé republice. No a jestli se někdo potřebuje stýkat s panem Kočkou, s panem Hávou, nechám osobnímu vkusu každého. Já tu potřebu nemám. Ale nevím, proč by měl být ostrakizován někdo z ODS za to, že se potkal s panem Hávou, když, jak každý ví, k němu má nejblíže politik z jiné strany. Strany, která se honosí tím, jak je nová a neposkvrněná stykem s lidmi s kontroverzní pověstí.
* LN Ve Žlutých lázních byl i majitel autobazarů Tomáš Hrdlička. On ani není členem výkonné rady, ale vždycky se o něm píše jako o vlivném členu ODS, který ovládá toho a toho politika. Jak byste definoval Hrdličkův vliv?
To já netuším, já nevím, proč o něm takhle píšete v Lidových novinách. Je to jeden z členů v Praze, který tu má hodně politických kontaktů.
* LN Ovládá Hrdlička prvního místopředsedu ODS Davida Vodrážku?
Nemyslím si. Kdyby byl někdo považován za loutku v rukou člověka stojícího mimo oficiální stranické struktury, tak by to nesmírně oslabilo jeho postavení. A takové věci se dříve nebo později neutají.
* LN Co říkáte teorii, že podnikatelé Hrdlička a Janoušek mají vazby na Věci veřejné?
Taky jsem to slyšel. Čas ukáže, jestli je to pravda, nebo ne. Budou konkrétní situace a kolem nich se budou tvořit nějaké příběhy. Pak už můžete ze spousty indicií posoudit, co je na tom pravdy. Ale kdyby něco takového z těch situací vyplynulo, myslím, že politická strana, která chce nést spoluodpovědnost za vládnutí, by velmi těžko připustila, aby se stala hříčkou v rukách podnikatelských skupin. To by pro ni bylo smrticí.
* LN Pojďme k programu. Chcete sestavit vládu boje proti dluhům a korupci. Jak půjdete na korupci?
Musíme udělat audit legislativy, abychom viděli, jestli některé normy nezvyšují korupční potenciál. My dokonce chceme zavést řízení, kterému říkáme CIA, tedy Corruption Impact Assessment, čili posoudit dopad nových zákonů na korupční prostředí. CIA by měla být povinnou součástí každé předlohy zákona i pozměňovacího návrhu. A třeba za rok po přijetí zákona by se to posuzovalo znova. Chci i maximální transparentnost veřejných zakázek: zveřejňovat na internetu kompletní zadávací dokumentaci, zápisy z jednání výběrových komisí, způsob rozhodování zadavatele i příslušnou smlouvu, nedovolit odkaz na obchodní tajemství a nezveřejnění smlouvy. Mimochodem úplně stejně by se mělo postupovat i u dotací a grantů. I tady by se měl zavést princip donaha.
* LN A vy chcete model CIA uplatnit jen na nově přijímané zákony?
Nejen. Také na stávající legislativu, abychom odhalili místa, která rozšiřují korupční prostor.
* LN Jste odborník na obranu. Zrušíte zákon z roku 1994, který armádě nařizuje nakupovat pouze přes soukromé prostředníky?
Ten zákon není v pořádku a vyžaduje legislativní změnu.
* LN Co ekozakázka, jaké má šance? Před volbami jste LN řekl, že se uskuteční, pouze když TOP 09 dostane 51 procent.
No ano, za ekozakázku se postavili jak pan předseda Schwarzenberg, tak pan první místopředseda Kalousek. Tito dva politici ve volbách dostali něco přes 16 procent. Takže bych řekl, že ekozakázka má 16procentní šanci.
* LN Dále: ministerstvo dopravy by mělo vybírat dodavatele elektronických vinět jako předstupeň pro mýtné u osobních aut.
I na to se ještě budeme muset podívat, to ustanovení se může i odložit, nebo dokonce zrušit. Nejsem přesvědčen o tom, že ten projekt je dobře připraven, mimo jiné i z hlediska ochrany osobních dat. Má tu existovat státní instituce, nebo dokonce pro stát pracující soukromá instituce, která by mohla kompletně mapovat váš pohyb? Kam jste jel, kdy jste tam jel, kam jste jel odtamtud...
* LN A co samotná myšlenka uvalit na osobní auta mýto? Platí se velká spotřební daň z benzinu atd., není to už dost?
Já taky ten projekt nehájím. Musím mít na stole fakta a na jejich základě se budu rozhodovat.
* LN Jak si vysvětlujete volební propad ČSSD? Kde zůstali její voliči?
Vidím tři příčiny. První je, že podcenili faktor zadlužení, jinými slovy efekt Řecka. Za druhé negativní reklama ODS dokázala odradit část voličů sociální demokracie. Za třetí jejich voliči měli i jiné alternativy, třeba právě Věci veřejné.
* LN Upřímně – čekal jste před týdnem, že dnes budete jednat o vládě? Chápu, že před volbami politik musí být povinně optimistický, ale skoro všichni čekali, že to bude Jiří Paroubek.
Nám ale naše průzkumy předpovídaly, že se velice prudce sbližují preference ČSSD a ODS. My jsme byli pod dvaceti procenty a mírně jsme rostli, současně sociální demokraté prudce padali. Můžu vám říct, že kdybychom neztratili první dva týdny v dubnu diskusemi o tom, kdo má odejít z kandidátek a kdy a jak rezignuje předseda, tak jsme ty volby vyhráli. Prostě jsme ztratili dva týdny kampaně.
* LN Moment. Průzkum těsně před odstraněním Mirka Topolánka dával ODS stejných 20 procent, které jste nakonec dostal vy. Z čeho soudíte, že jste svým nástupem straně pomohl?
Ohlas mezi voliči ODS byl jednoznačně pozitivní, ohlas v členské základně taky.
* LN Mirek Topolánek se před volbami sešel s Jiřím Paroubkem, teď zase Radku Johnovi de facto vzkazuje, aby do vlády nevstupoval. Vadí vám to?
Já jemu žádné vzkazy přes média posílat nebudu. Mám zájem na slušné komunikaci s ním a myslím, že se mi daří.
* LN Je TOP 09 pro ODS existenciální hrozba? Zhruba polovinu voličů vzali vám.
No ano, tuto stranu nevytvořila ani genialita pana Kalouska, ani charisma pana Schwarzenberga, ale výlučně chyby ODS. A pokud nebudeme ochotni si toto přiznat, nebudeme schopni nápravy.
* LN Těsně před volbami se vztahy mezi vámi a TOP 09 vyhrotily. Už se to uklidnilo? A jedná se vám lépe se Schwarzenbergem, nebo s Kalouskem?
Já jsem si pana Schwarzenberga lidsky vždycky vážil, vždycky jsme spolu měli velice korektní vztahy. Je to předseda TOP 09, takže pro mě hlavní partner v jednáních. Myslím, že si při nich docela rozumíme.
* LN Přistoupil byste v předvolebních jednáních na to, aby se Karel Schwarzenberg v roce 2013 stal prezidentem?
Vůbec si nemyslím, že se otázka prezidentské volby stane předmětem koaliční smlouvy, a už vůbec ne s konkrétním jménem. A jsem si na 99 procent jist, že se příští prezident už nebude volit v parlamentu, ale přímo.
* LN Přímá volba prezidenta se objeví v koaliční smlouvě?
Samozřejmě že se tam objevit může.
